由扁弊案看台如何重整“干净政府”
2008年09月18日 11:41凤凰网专稿 】 【打印
相关标签: [台湾] [阮次山] [风云对话] [王清峰]

王清峰那么事实上,在要求一个干净的政府,我们本来就有一些机制。像我们法务部,就有一个侦控师,专门来查查每一个政府部分是不是有不法、或者是不妥当的一些法规。还有没有一些违反这些规范的公务人员,然后可以提交给各个单位的首长来处理。另外我们要个调查局,调查局我们一个廉政处,它也同样在查查不法。对于这些不法的行为,我们会移交给地检署。如果已经构成犯罪的话,我们会移交给地检署来侦办。所以这个系统在台湾的叫做防贪、肃贪、反贪这个系统,就有三个单位在做。那都是隶属于保护,一个是政通单位,一个是调查局,一个是我们的检查单位,来执行这个。

台湾最高检察署特侦组调查陈水扁家海外密账,目前已经掌握到陈水扁家在海外的存款,包括陈水扁儿媳黄睿靓在瑞士美林银行的2100万美元,还有陈水扁妻子吴淑珍在泽西岛的1600万美元。台湾最高检察署特侦组认为,一旦资金来源与台湾的弊案有所关联,洗钱案很有可能一案数破。

阮次山:刚才部长也提到了,希望司法办案不介入任何政治概念。过去有,在台湾社会,不管是监察人员也好,法官也好,很多有颜色去办案,这种状况在你领导之下,法务部怎么样逐渐消除?

王清峰我本身是无党无派的,所以我们院长要用我,也可以看得出来,他要确保这一块能够重力,不能看颜色办案子。这里面不能有政治,只有是非。所以我的原则很清楚,大家就是法、理、情,不论你的党派,不论你的政治色彩,这是一个司法。司法不能沾染政治上面的偏见,不可以有的,法律之前人人平等,谁都是一样的,你是贩夫走卒、你是达官贵人,都一样。在法律之前,大家通通平等,所以我想我是确立这样一个原则,当然也很希望我们的同仁、大家都本着这个原则来办事情。可是在台湾,司法首长是采二院制,法务部长他是负责政策、制度面,可是实际的这些不法的侦办、调查却又是属于检察总长在负责,是两个系统的。所以基本上,我不能够去参与个案,过问个案、介入个案,我也不会这样做。这一部分我尊重检察总长,尊重台湾高等法院检察署检察长,还有各地的检察长。但是,我相信我们的检察长,将来也都是会这样子秉公来办案。

阮次山:在制度面上,这两个之间,如果不是分开两个的话,像你坚持司法正义的原则,但如果检察总长他有颜色,因为过去这么多年以来,有很多级别城市的地方执行的过程、改革的过程,会不会有很大的困难?

王清峰事实上我们现在检察总长,过去大家也非常地重视这个检察总长的身分,希望能够确保他中立,独立地来办案。所以现在我们检察总长是要提名经过立法院同意的,反而我是不需要的。就是大家的期许是这样子的。我相信每个人的理念,也是希望能够这样做。我们今天是一个民主法制,我们必须尊重国民所制定的法律,我们的作为必须符合“国民”的期待,公平、合理、合法,这个是每一个人都要求的。你一旦有偏袒的话,那就乱了。这个社会就乱了。那你这个司法体系就不受尊敬了,也不受尊重了。那么纳税人去纳这个税,我们拿这个薪水也就很不安的。所以我个人一定是要确保中立,大家公平、合法、合理地来做事。

上月底,马英九执政刚满一百天,检视百日施政,台湾上下褒贬不一。总的来说,台湾经济的现状,很多经济问题都是前任陈水扁留下来的,马英九上任不过百天,短期内难以改变;而且,台湾经济的体量不大,很难承受国际经济的冲击,在美国次贷危机带动全球经济低迷不振的大背景下,台湾不可能独善其身。而马英九在处理在两岸关系、对外关系上,基本上是友好的。在对内的经济建设,繁重的任务才刚刚开始。

阮次山:从你上任以来,从你执行你的理想跟现状有很多不理想的地方,有没有来自这方面的压力?

王清峰我到目前为止没有,真的。或许人家会觉得说跟我讲也没用,以前我担任监察委员的时候,也没有人来跟我说。我相信是因为大家知道跟这个人说没有用,我们做事情就是要秉公处理。我们是一个法制,大家都要守法,大家都要遵守法律,不管你是办行政或者是办刑事或者是办民审,大家都要依法来处理,而且要很公平地来处理的。这是每一个法制,大家共同的期待。如果我们稍微有一点偏了,那人民就不再信任你了,他会觉得我来缴税是冤枉的,我最终希望、我最大的期待是、我在这里服务、我在这里工作,那老百姓会觉得物超所值,他没有白付我这个薪水。

阮次山:那到目前为止,横向的关系,你跟检察总长、跟调查局局长这些横向的这些,他们跟你配合的程度怎么样?

王清峰老实说,我觉得这两个月,我好像过了一个世纪一样。因为实在是太忙碌了。老实说我过去也是在民间,过去也经常从事社会运动,我们的速度会比较快一点,那我们的思维都比较能够跟时代的脉动、社会脉动,敏感度比较高一点。可是在这个公务体系,基本上比较慢一点。那么这个思维经常也是被既有的框给框住了。所以有的时候我的同仁之间,可能速度会跟不上我的速度。我们能够快速地处理,就要快速地来处理,对外界的反应,敏感度要高一点,要能够及时地响应这个社会的需求,响应老百姓的期待,所以要快。不然的话,我们拿了这份薪水,就很心不安的。

阮次山:我们现在也知道,我们的立法委员长久以来对政府的质询或者是监督不是那么客气,在这种情况之下,你面临这些立法员他们说,甚至于有关,我想可能最多的是政工司的业务,有人来官说、有人来干预,政治概念非常多,在这方面你的应付的方法?

王清峰我不敢说应付,我保持的态度是我尊重,委员的意见我聆听,我听了以后,我应该检讨改进的,我检讨改进,我认为委员的意见是不合法或是不妥当的,我会很诚意的跟他沟通,我这人不会跟他硬碰硬,我不会。我会用很谦卑的态度。

阮次山:因为你是女士,他们是不是客气一点?还是你的态度上会客气一点?

王清峰我想可能我女士也有关系,可能我的态度比较柔软也有关系。因为我们都是在为这个社会,为这个做事的,所以总是可以沟通的我们尽量沟通。我不是一个咄咄逼人、或是得理不饶人、或者是喜欢跟人家对抗的人,我是用最谦卑的态度、最客气的态度来沟通,我尽量这样做。我跟我的同仁也是这样说的。立法委员他们要选得上,也是要费很多的功夫,他们也背负着民意的压力,我们要尊重他们,面子也要给。但是里子上面我们要看是不是合法,这是第一个考虑。

第二个合法我们看合不合理,再来我们考虑合不合情。像我们监狱的介护,如果立法委员经常要去说,我要特别接见,有时候会给我们的监守带来一些困扰,因为我们介护人力严重的不足,因为人犯一直在增加,实在是都非常的辛苦,有时候也是需要立法委员的体谅。也有可能我已经触怒了人家,得罪了人家而是自己不了解的,但是我是用最诚恳的态度,来面对这些问题。

《风云对话》凤凰卫视中文台播出

首播:星期六19:30-20:00

重播:星期日02:40-03:10/10:00-10:30

声明:凡注明“凤凰网”来源之作品(文字、音频、视频),未经凤凰网 授权,任何媒体和个人不得转载、链接、转贴或以其它方式使用;已经本网书面 授权的,在使用时必须注明“来源:凤凰网”。违反上述声明的,本网将追究其相关法律责任。

<< 前一页12后一页 >>

匿名发表 隐藏IP地址

更多新闻