问答“铁面审计长”李金华

2007年03月26日 15:40
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李金华：1999年我给总理写1998年的情况的工作报告，在向总理报告的时候，在总理办公会上就发生了一段争议，有的部门对这个报告就提出不同看法。朱镕基总理当时就讲，他就批评我，他说我跟你说过，跟你们都说过，各部门的报告应该征求相关部门的同意才给我报，你的报告为什么没有征得有关部门的同意你就给我报来了。我当时因为没估计到总理会问到这样的问题。我当时想了一下我说总理你说的对，你提过这样的要求，但是我说我这个报告跟你说的报告不一样。他说怎么不一样，我说我是作为揭露者，揭露被揭露单位形成的报告，不可能取得他们一致的同意，我已经征求了他们的意见，对他们的合理意见都采纳了，至于他还有不同意见，那我也没办法。我等到他都取得一致意见的话，我这个报告就形成不了。总理当时倒还他说你说得是有道理，但是你以后的报告应该说明，哪些部门还有什么不同同意，我说这个以后我照办。

在得到了当时的朱镕基总理的认可之后，李金华一字不差的向人大常委会报告了审计署作出的审计结果。

李金华：那么这个结束以后呢，因为过去我们做法，就是向人大常委会的报告，然后再搞个新闻稿，新闻稿这个长了短了繁了简了这就很难说了，结果我们的办公厅就把这个新闻稿搞得很简单，后来我就跟他们发火了，我说谁给你这个权力，谁让你把这个新闻稿搞这么简单，我说必须按照报告，除了很保密的问题拿掉以外，其他一个不能少。当时说句老实话我也觉得总理刚上任，我想能够通过这个能看看总理实际上也是试探一下看总理是个什么态度。所以基本上按照给人大报告稿。

在近几年的审计报告中，人们不难发现，审计的范围越来越广，清单也越来越长，但是最终的整改效果却难以令人满意。而最令人担忧的是，一些问题单位近几年来屡次上榜，与审计部门上演了“屡审屡犯，屡犯屡审”的拉锯战。于是人们不禁要问，既然如此，那么审计的威力又在哪里？

记者：您刚提到的“民本审计”当中，除了大家很关心的社保基金案，您说明年会继续地去大力地审查，但是也同样的人力不足的问题，所以拉下警报大家警惕一下，拉完警报我们可能也不能每一年年年审查，那这个警报跟警报之间可能大家就松懈了，要怎么样让大家能够时时去警惕？

李金华：现在这里有一个问题，就是说只要发现了问题，引起大家注意，那么从制度上，加以完善，完全靠检查那不是解决问题的最好办法，就是他首先本身有一种免疫力，你老叫医生来给我检查，有了病赶快吃药，这不是一个最好的办法，最好的办法增强自身的这种免疫力，自身的免疫力就是什么呢，就是他有一种很强的内部的这种控制制度，要严格地管理。你比如社保资金，谁、哪个部门征收，然后征收了以后这个钱交给谁，那么钱交给你他去管谁来使用，这个程序非常严格，那一般他不会出大问题，所以我觉得根本问题还是从制度体制上去解决，这样它就形成一种很严格的内控制度，他一般不会出问题。所以我一直讲，现在我们有些地方出问题，或者出现大的一些问题，你去追查原因，除了有些是内外勾结，他当事人就是作案的，那你没办法，那么很多都是管理不严格，没有一种很强的内控制度。

作为中国国家审计署的第四位审计长，李金华的任期将到2008年截至。而在他任内，李金华说他最想做的就是三件事：一是加大效益审计的分量；二是加快审计公开透明的进程；三是进一步加强内部的控制和管理，提高审计质量。

记者：您是一个优秀的审计长，您觉得未来您的继任者该是一个什么样的继任人？

李金华：应该说呢，大概我的潜力也就这样了，再有更多的发展也是不可能了，如果换一个人，他又换一种思维他可能又是柳暗花明又一村，又出现了一个新的境界，我觉得这个一定是。但是有一条，我个人认为从事审计工作，必须要抛弃个人得失，尽自己的全部精力，因为这项工作确实它也有它的风险的一面，这我是深深体会到的。

记者：对于个人有没有最大的期望？

李金华：对个人我最大的希望，希望我还有一年多时间，把这最后一班岗站好嘛，善始善终嘛，至于以后干些什么，那就根据自己的这种，也许能干一些自己所想干的事。

记者：您想干什么事？

李金华：我想比方说将来有时间去进一步地练练字，甚至我还想将来找一个艺术学校去学学，我觉得学习画画啊什么的，我觉得都还有这方面的情趣，另外将来，可能我还会更多地关心审计工作，我曾经说过我的，比方对内部审计我很关注。对审计还是结下了很深的情结。