问答“铁面审计长”李金华

2007年03月26日 15:40
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第三部分：

一个失误的决策，一笔多算的建设费用，形形（色色的“形象工程”和“公款消费”，可能造成上亿元甚至更多的损失和浪费，这种损失和浪费谁来指出，又应该如何避免？2007年1月8日，也就是四天前，我们有了一个初步的答案，全国审计工作会议上公布，去年一年共查处损失浪费达331 亿。在我们的采访中，李金华也满怀忧虑地谈到了这个问题。他特别指出，铺张浪费、损失浪费已经渗透到每个层面每个角落，在他眼中，这种问题的危害性绝对不亚于贪污腐败。

记者：我知道您还在喊的是另外一件事情，就是绩效的问题。因为您曾经提到过，其实有时候铺张浪费比贪污腐败可能更严重，您是看到什么样的情况，让您觉得这么样子的有感而发。   

李金华：客观讲我们国家处于一个高速发展期，资金的这种，大量资金的投入这个很多，比如大量发行国债，比年都有大量的资金投入，那么在投入的过程当中它由于决策的不周，或者有些地方不适当的一些，不是很正确的一些政绩观，这个本身造成一些损失浪费，这个是客观存在的。但是也不能保证说每个投入、每一分钱都不损失浪费，我觉得这个要求也脱离实际，但是确实在这个大比较时期，这种决策的不科学性，造成很多损失浪费，这个确实是存在的，这是一个问题我觉得。可能在一个高发展时期可能也是完全难以避免的。

2006年9月11日，国家审计署以审计公告的形式发布了中央42个部门2005年度预算执行审计结果，中央部门及其下属单位的问题资金浮出水面。对财政资金的挤占、挪用是近年来被审计部门着力调查的问题，这些问题资金有的被用来盖楼，有的被用来买房、买家具，还有的被用于出国考察。

李金华：另一个问题现在损失浪费，我觉得还有一个问题，现在的这种铺张浪费、损失浪费，已经渗透到每个层面，每个角落。

记者：比如说？

比方我给你举个例子。比方职务消费或者公务消费。举个例子，一个部长配个车，这个车到底一年应该跑多少公里，有规定没？

记者：好像没有。

李金华：那推而广之，一个省长、一个市长、一个县长现在都有车，全国都多少车，这个每年耗多少汽油，这个我没统计过，再举个例子，一个部长、一个局长他的办公面积到底应该多大？你刚才不是到我办公室看了吗？而且像我办公室这么大的，应该更小点好还是更大点好。他办公室到底应该配备一些什么东西，恐怕这些东西都是有非常明确的规定。我遇到有些审计长我他到中国来访问，他有的时候都说谎来的，后来发函今年不来了，因为我们今年的经费没有了。没钱就来不了，我们这个肯定都有钱，想着办法都搞到钱。所以现在好多东西，就是说他没有形成一种严格的消费的定额，公共消费的定额。包括你的办公面积、你的职务消费、你的通讯费应该多少。一年你的车旅费，我在想比方说一般的，我不讲外交部这些特殊部门，一般的部门出国，你给他规定，应该在多少经费以内，你一年出一次，两年出一次你自己可以考虑。甚至我觉得你如果这个钱节省下来，可以给人奖励一部分，那将会给国家节省很大一笔钱。所以现在全国每年如果节省下来，到能节省多少，我也很难去说，但是我觉得它在这种问题如果不解决，它带来的危害绝对不是钱的问题。对整个国家、整个民族、对我们党都会带来很大的问题。

所以我说它在某某意义上来说它比贪污腐败还要严重。因为毛泽东曾经说过，贪污或浪费都是极大的犯罪。

从1985年被中国国家审计署的第一任审计长于明涛点名招进审计署算起，今年64岁的李金华已经在这里工作了22年。这些年中，从副审计长做到了审计长，李金华见证了中国的审计制度逐渐走向公开的整个进程。

来看看这张照片您满意吗？这张照片我跟他们讲现在就不要挂，怎么又挂上了呢？后来有外宾来要求要特意挂上

这个照片，反正我就这个样。