问答“铁面审计长”李金华

2007年03月26日 15:40
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2006年夏天，上海市社保局原局长祝均一被查出非法动用巨额社保资金进行违规投资，并收受贿赂。此后一段时间，外界看到上海几名大型企业高管和政府官员因涉案相继落马。上海社保案东窗事发后，舆论一片哗然，人们对社保基金的关注达到白热化程度。与此同时，国家审计署和审计长李金华再度被推到台前，成为人们关注的焦点。有了两个小时的问答。

解说：“上海社保基金案”之所以引起强烈关注，一是涉案金额巨大；二是违规操作手段多样。更主要的是，这个案子关系到千百万上海市民日后的生计。上海社保案发后，很多人怀疑，其他地区是否也存在这种情况。

上海这个问题出现以后，中央要求我们对全国社保基金进行一次审计，我记得好像是星期天交待，后来我就布置，星期三就一直到现在，组织300人，非常快。我觉得我们这支队伍确实人打仗，什么任务交待下去，特别是我们这个派出结构，加上机关两千多人的队伍。那个我还是相信没有事情不能拿下的。

记者：全国的面积这么大，300人20天怎么做到的？

李金华：除了上海和西藏，上海不是他们已经在审，西藏因为比较远，一般就他们自己审，其他省一级的，计划单的市、省会城市、延伸到少数的地级市，基本都审完了。这个还比较，比较单纯，就是社保资金，这一块量也不是大得不得了，还是比较单纯。当然现在应该说我们的审计人员这方面干这个事现在也比较熟悉了。

记者：是不是心里也在打鼓、也在担忧，各地的社保资金是不是有这种情况，你有这个担忧吗？

李金华：有这种担忧，但是当时我的感觉，像上海的这种情况，不会带有普遍性，为什么，因为上海的量很大，钱很多。别的地方都没有这么大的量，所以不可能有。另外一个过去我们社保资金过去审过几次，也没有发现太多的这么大的问题。

第二部分：李金华曾经在一次年度审计工作报告中这样说：审计关乎民生，而审计“清单”彰显政府执政为民的理念。2006年年初，李金华又再次诠释了“民本审计”的理念，那就是审计工作要把老百姓最关心、最直接、最现实的利益问题，如就业、社保、医疗、教育、住房等问题作为工作的重点，要加强对这些方面专项资金的审计监督，对民众反映的热点和难点问题开展审计调查，并把审计结果公之与众。

记者：近年来您都提出了“民本审计”这样的一个概念，尤其2007年的时候要把它作为审计的一个重点，您是看到了什么？触动了您觉得“民本审计”的重要？

李金华：我们中央一直强调就是要关注广大人民群众最直接的、最关心的这些利益关系问题。实际上这就是把老百姓的利益放在第一位，科学发展观最本质的东西也是以人为本，原来我们审计强调是监督国家财政，对财政的预算制订情况，对社会纳税人有一个交待，这也是对的。但是从我们国家当前情况来看，特别是构建和谐社会，现在很重要的一个问题就是要关心老百姓，最观众的一些问题。比方说医疗问题、治病比较困难、治疗费比较高、上学比较困难或者学校有些乱收费、社保基金。你像这些东西它都不属于财政预算，但是审计局他是可以调查的，再一个比方说像有些属于预算这些，你比方说救灾资金，这都关系老百姓救命钱、扶贫资金、还粮还草，这些都跟老百姓有密切的关系。

而且这些实际审计量小，量不是很大，再一个难度很大，为什么呢，很多它不是说查查就行的，他要到千家万户的农民家里进行调查。这个我们有一次我们审退耕还粮还草，他们走了几千户人家，去调查，一家家调查，他就落实给你的粮落实了没有，我不是讲了很典型的例子嘛，后来我们去调查，发现一家农民家里堆了很多挂面，堆了一大堆挂面，问你为什么有那么多挂面，他讲这就是给我补助的粮，补助两为什么给你补助挂面呢，他讲地方政府给的就是挂面，后来煮挂面看一看，一股霉味儿。后来才了解，实际上用了存化粮，把它磨成面压成挂面给了老百姓。你说这个事情多了不起，当然倒不是比那个几十个亿几百个亿那是个小事，但是他确实关心老百姓切身的利益问题，所以这个问题提出来以后，地方政府赶快采取措施，除了有关人员然后把这些全部纠正。所以这些东西他直接涉及到老百姓切身利益的问题，当然要做这些审计其实审计人员很辛苦的，确实是这样。