俄罗斯2018年世界杯举办权，会不会被剥夺？

2015年06月22日 12:21
来源：凤凰卫视

核心提示：国际足联反腐掀起美俄暗战，七国集团点名批评俄罗斯，矛盾加剧。6月2日，连任四天的国际足联主席布拉特宣布辞职，被认为与美国针对国际足联的反腐有关。随后，不断有传言称，俄罗斯跟卡塔尔在申辩世界杯

现场观众：俄罗斯它已经现在花费了124亿美元，来大兴土木，来建造它的体育场馆，然后包括美国FBI的突然的介入，这都说明了我们在世界杯的这次事件中，是有很大的政治因素。

胡一虎：好，谢谢谢谢，当然这件事情当中，所有人情绪当中，可能难以平复的是谁呢？可能是来自莫斯科，，包括来自俄罗斯的球迷，在左手边这位，我们今天特地请到的新闻嘉宾，这位就是在中国的俄罗斯的评论员，热烈掌声欢迎来自俄罗斯的谢平。掌声欢迎谢平。OK，谢平，回到英文频对话，在你看来，美国对FIFA的调查，是一个针对俄罗斯的阴谋吗？

谢平（俄罗斯评论员）：我不是一个阴谋论者，不过很明显地大型体育赛事是富有影响力的。自古以来便是如此，我们可以举出很多这样的例子，比如美国曾施加政治压力，抵制莫斯科奥运会。美国或者其他西方国家有可能抵制2018年俄罗斯世界杯。因此，美国联邦调查局对俄罗斯的调查，不只是与政治有关，还与经济有关，与金钱有关。

胡一虎：从你的回答中我能感觉到，你觉得这对俄罗斯来说很不公平。

谢平：当然。

胡一虎：但我的问题是你认为俄罗斯会被取消，2018年的世界杯举办权吗？

谢平：不，我不这么认为。

胡一虎：完全不吗？

谢平：会有很多中国方面的影响，因为高铁项目庞大，中国不想要取消，所以中国方面会进行很多游说。

胡一虎：我们可以拭目以待。

谢平：但我不认为，俄罗斯的举办权会被取消。

胡一虎：好的，谢谢，过一会再回到你这儿。现在我们要回到中文对话，这种不满的情绪，不仅是他本人，包括莫斯科的媒体，包括俄罗斯总统普京。但相对地下一个问题是很严肃地来探讨，如果假设这边的人讲说是剑指在莫斯科，那么在2018年，俄罗斯的主办权会不会受到一点点动摇呢？道锦。

郑道锦：我认为不会，因为就是说美国既然是拿这个有它的政治目的在里面，那么发挥政治效力最大的一种思维方式，应该是保修俄罗斯的举办权，而不是取消它。就是让它持续地有一个三年，你像2015年到2018年。

胡一虎：就长期折磨莫斯科，长期的。

郑道锦：我们可以回过头来看1980年莫斯科奥运会，当时也是抱怨苏联时期在阿富汗驻兵，这是1979年的事情。

胡一虎：对，1979年，你现在点到关键点了。

郑道锦：那么美国政府在1980年立即给出苏联一个最后通牒，要求它在一个时间点，一个月之内就开始撤军。不然的话，就会抵制这个莫斯科奥运会，结果苏联顶住了没有去撤军，于是美国就开始拉拢了60多个国家，来抵制不参加，最后有是没有参加这届奥运会。所以这个奥运会最后只有81个国家和地区参赛。

胡一虎：对。

郑道锦：创造了1956年奥运会以来的最少的一次参赛国记录。

胡一虎：对。

郑道锦：那么你再往后看，苏联当时反过来，后面一届就是洛杉矶奥运会。

胡一虎：是1984的洛杉矶奥运会。

郑道锦：对，美国人办的。那么苏联东欧国家，就联合抵制了这个洛杉矶奥运会。美国现在真的是在用上兵伐谋的手段，来对付俄罗斯。因为现在在核平衡的状态之下，你不能够用热战，来简单地粗暴地解决问题。那么更适合的是用经济战、心理战、意识形态战。

胡一虎：来，掌声鼓励，谢谢一下道锦，告诉我们在过去的这个体育政治史上当中，体育、足球、运动比赛跟整个政治之间、地缘政治整个错综复杂交织在这里，你看这边看到了，国际足联的高级官员就说了，“如果证实存在有行贿的行为，那么俄罗斯、卡塔尔的世界杯举办权就有可能被取消”。难道这种可能性不大吗？杨成。

杨成：几乎没有可能性，就是说对于美国来讲，第一，我还是反复要强调，它不是一个阴谋，而是阳谋，首先它因为有了一定的，至少是掌握了一定的证据。认为它（国际足联）有了腐败，然后我才来惩罚你，但捎带着，最后是让俄罗斯吃了一个很不舒服的结果，对吧？你好比是掉到屎坑里了，你不是屎也是屎了现在，这样一个结果，是让俄罗斯恶心一下。但是，如果真的是想要阴谋的时候，为什么是在这个时候？我可以在乌克兰危机最严重的时候，直接就给你取消掉。

胡一虎：那才是更好的时机。

杨成：那是更好的时机，或者是我干脆现在不取消米，相反让你感到舒服，到了最后关头开始举办了，我通知你，那不是更好吗？所以我认为就是，这个意义上来讲的话，，恰恰是反映了美国到西方，到目前为止，至少没有把这一场风波比作当年这个抵制莫斯科奥运会这那一次，比方说，包括像索契冬奥会，西方的确有领导人抵制了，但是它们的运动员抵制了吗？也是在同样是俄罗斯所谓的在西方人认定为入侵的情况之下，但是也没有抵制。

范听雷：现在2018年俄罗斯世界杯所面临的情况，和当年的莫斯科奥运会所面临的情况，最大的不同之处就在于，当年这个冷战已经结束了，那么当时是在东西方严重对峙，这种意识形态绝对对立的情况下，才会发生西方国家集体抵制莫斯科奥运会，不单单是领导人不出席，连那个运动员都不派的，这样的事情发生。但是我们知道在冷战结束以后，像这种大规模地集体抵制体育运动这种事情，从没有发生。

胡一虎：但是现在有一个还卡在双方之间的，在美俄之间的，乌克兰的危机它不断地在发酵，而到现在还一直没有解决，这件事情会不会跟这些事情捆绑在一块呢？

范听雷：我觉得如果说真的是以乌克兰危机作为一个把手，美国一次为由想要修理俄罗斯的话，它最佳的修理时机可能不是这一次，而是一年前的索契冬奥会。为什么在那个时候，它不去修理国际奥委会，而是留到了现在，要去修理国际足联？其实我觉得国际足联在这个问题上，刚才我同意杨老师的一个观点，苍蝇不叮无缝的蛋，首先国际足联的这种腐败的现象，它应了一句老话，就是绝对的权力，必然引发绝对的腐败。

龚华：体育其实是最不想希望被政治所绑架，或者说被政治所影响，但是发展到世界顶级的这种体育赛事，它不可避免地肯定会受到政治的影响。其实每个体育有体育的圈子，我们中国人有多少人真的很了解国际的体育圈是什么样的。

胡一虎：来，帮我们谈谈，国际的体育圈它的运作是如何的。

龚华：它有自己的游戏规则，比如说我们大家有谁知道，世界杯的举办权系怎么选定的？可能大家以为就是国际足联的大会一起来选，不是这样的。是国际足联的二十多个执委，投票来决定世界杯的主办国是谁。而这些人他不是国际足联指定的，他是各大州自己推荐的，布拉特决定不了他的任何任免权。如果执委自己有问题，那是它各大州存在的问题，我们一直在说国际足联不透明，由于这种不透明，才大致了各种各样的怀疑。怀疑它来腐败，但是我们要知道，国际足联是一个泛国家的、非盈利性的民间的国家的体育组织。它的机构比联合国还要庞大，它的雇员单位比联合国还要多，管理这么多的机构，你不能保证，它每一个国家每一个州不发生任何问题。肯定是会有的。

胡一虎：好，谢谢。时间的问题，我们要问场下的嘉宾，用你的牌子来，用你的手牌来回答我这个问题。2018俄罗斯还能够真的安然无恙地举办世界杯吗？觉得没有问题的赞成牌，相反的，你觉得会有变数的举反对牌。三二一，我听听看你的意见，请说。

现场观众：我觉得俄罗斯不会被刷下去的这次。如果有一种可能被取消掉，就是可能发生局部战争，或者因为乌克兰问题造成新的危机以后。

胡一虎：才有可能。

现场观众：才有可能。

胡一虎：也就是说乌克兰或其他的地缘政治危机，它急速地升级，才可能让美国找到新的机会，是不是？

现场观众：对。

胡一虎：这是你的判断，来，这边这位先生请讲。

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