马家辉：“伊斯兰国”毁坏文明就是土匪

2015年03月17日 11:33
来源：凤凰卫视

核心内容：马家辉在锵锵三人行节目中提到，“伊斯兰国”毁坏文明就是土匪以宗教之名来当土匪的，因为你是土匪的话，我还说你是土匪，我跟你拼了，抓他，他也认自己是土匪。可是以宗教之名来

窦文涛：那还是说，还有一种真的叫原教旨主义，我相信，因为老实讲，我在“文革”的时候也见到过。为了一个原教旨，手段是可以不择手段的，这也是一种信仰，有些人认为，为了实现那个，采取什么手段都是从权，就没关系。

马家辉：我觉得基本上用两个字来描述就对了，土匪。

窦文涛：你觉得是土匪？

马家辉：我告诉你有一种土匪是最坏的土匪，以宗教之名来当土匪的，因为你是土匪的话，我还说你是土匪，我跟你拼了，抓他，他也认自己是土匪。可是以宗教之名来当土匪的话，他来了，你来打他了，他就可以说很多乱七八糟的话，比如毁了一些文明，他们也有话说。他说你们欧洲人到处侵略，不是抢人家东西，抢的过程里面不也卖，也毁坏了等等，也卖钱等等。所以，因为我们只能从土匪，土匪相信一个丛林法则，丛林叫森林，谁赢了，这个权力就是一切，他打赢了，然后等于是野蛮，就是杀。因为你看到他们做所有的事情完全不协调的，不配合的，跟他们自己说的话，还有跟他们自己号称相信的事情，反正他们杀女人、杀男人，什么都杀，甚至互相来杀，动不动要杀，就是土匪，最简单就是土匪，我们不去相信他。

周轶君：包括跟他们一样信原教旨的，有另一派人，他们也是有声称是先知的部落的就过来，他们就认为其实真正我们要做的是与世无争，从同一个意识形态里面出来的也有人认为他们全做错了。他们其实干吗要做这些事情，又杀人，又毁古迹，是打名号，他们最早跟基地组织是有争夺的，其实他们在打响他们这个招牌，你看我们又干了什么，杀人也是。

窦文涛：你看有一个组织，咱们前一阵说过，就是尼日利亚那个博科圣地，博科圣地现在已经宣布向伊斯兰国ISIS效忠了。博科圣地你看这个组织，当时就是说法国那个《查理月刊》他杀死10个人，那个时候他们同时在尼日利亚杀了2000人，也有这种性质。当然西方人也别那么觉着自己永远代表正确，因为就像你说的，帝国主义当年也有它的野蛮，就比如说你火烧圆明园，当时法国那个作家雨果还谴责，说英国和法国这俩流氓跑到中国火烧了万园之园，这也是受到谴责的。现在他们好像更新了他们的文明观，把他们当年虐杀印第安人给忘了似的，但是我现在要说的是，这个ISIS我觉得太可惜了，你知道因为我觉得人类的一个古迹，一个大佛，它的年龄比我们长多了，你在世的人，我们这边东方、西方、伊斯兰文明谁对谁错不太重要，咱们这辈人死光了就没了。可是，金字塔多少年它比我们人类历史更长，可是你要在这一代人当中，你把这个给毁了，这是再也没有办法，所以我想给你们看看这个图，我收到这个微信朋友圈，给大家看看，你看可惜不可惜。你看这是什么，萨马拉大清真寺，曾经是世界上最大的伊斯兰教寺院，建于9世纪，该庙于2005年毁灭于北约的一次轰炸。

周轶君：中国新疆有个塔跟它一样的，师公塔，一模一样。

窦文涛：你看，建于9世纪，这是上千年的，你再看下边，毁了就战乱，然后这就是著名的巴米扬大佛，阿富汗巴米扬佛像群，身高53米，这是素称七大佛，一千五百多年，塔利班政权在2001年用炸药把它炸毁了。你再看下边，这个是什么，叙利亚的布吉拉古城，从公元2世纪就保存到现在，这个古城中心是个壮观的罗马剧场，2009年到2014年因为叙利亚冲突，遭到数次炮弹袭击，损毁严重。你再看下边，下边是什么，这个阿拉伯大清真寺，所以你说它毁的，它这是清镇了，阿拉伯大清真寺可以追溯到公元715年，是世界上最古老的清真寺之一。相传是一位先知的父亲的墓地所在，2013年叙利亚内战，将其化为一片瓦砾。你再看下边，这就是最近IS毁的伊拉克的尼姆罗德古城，你看咱们在美国大都会博物馆里头看到这个。

周轶君：英国也有这个。

窦文涛：大英博物馆也有，亚述古城，公元前717年，你说距离现在这是多少年了，恨不得快三千年了。过去一直是亚述帝国的首都，2003年美军侵略期间，这座古城毁于洗劫，这都说不清是谁洗劫的了。目前，很多物件是在国外的博物馆里展出。你再看下边，这个是伊拉克的约纳墓，据说这是基督教先圣约纳的常年地，历史可以追溯到公元前8世纪。这个墓对于基督教徒和穆斯林教徒都有着非凡意义，但是2014年ISIS将其挖掘出来，并且彻底炸毁了。现在完全见不着了。再看，你看这就是这阵IS放出来的视频，他们在到会摩苏尔博物馆的雕塑，这是摩苏尔博物馆，拿着大锤子，就这样公然，而且他是公然向全世界宣布。你再看下边，你看就这么，这是珍品，这个价值连城，这砸碎了再也没有了。

周轶君：对，他们说，那天分析文章就讲，他们的教义，他们所相信的一个就是教义里面是他们最后要跟西方的军队在一个地方要进行一场决战。所以他们现在所作所为都是想把美军骗来，骗到这边去决战。还有一个你刚才讲这个毁文物的事情，我想到我一个英国朋友给我讲了特别感人的事情，说他自己去阿富汗，想去看巴米扬大佛，那时候已经被炸了，已经全炸完了。但是他那天是清早，特别早他还去了，很感人的是，他说就发现很远的地方看过去，因为它那个体积特别特别大，不是在山洞里面有这么一个形状出来嘛，他忽然觉得他还能看见，因为他说不在意里面有没有东西，它那个轮廓在，它那个冲击，他一下觉得那个东西他说还在的感觉。这个我觉得特别感人，他能够体验到这种古迹带给人的这种美好的情绪在那边。

马家辉：看这些人，不管是塔利班，还是伊斯兰国，他们连杀人，而且不是普通杀一个人，砍头等等，都可以做，不怕的时候。这些东西对他来说是什么呢，就算没有那种种种的教义，没有说我们不要崇拜什么其他偶像，除了我们真神以外，就算没有这个，刀枪一对比，我们对他做这种种种的毁坏文明会有什么惊讶吗？等于是是，在他们眼中，连杀人用这么粗暴的方法都愿意做的时候，所以倒过来有人会问，今天很心疼，觉得很遗憾这些文明。现在假如在前面有人拿着枪指着你，文涛，这里有一群小孩，这里是一个两千年的古佛，一群，OK，同样20个，20个小孩，20个古佛，两千年的，你要我毁坏哪一个，你怎么样选择？因为你问自己这种问题，你就可以逼自己去面对价值观的问题。

窦文涛：是。

马家辉：当他们的选择是说我都杀。

周轶君：他们是又杀了人，又毁了佛。

窦文涛：对，他们的选择就是没得选，全干掉。

马家辉：我说你怎么样选，有时候我们会问自己怎么样选，当我们说我们心疼的时候。

马家辉：我说，刚说到文明的概念，我干吗要说我们想象自己，一群小孩在这边，一群佛在那边，我们是怎么样选择呢？你说人嘛，那个什么历史文物。

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