凤凰视频《全民相对论》第94期：中国人的完美假期

现场观众：我看大家讨论了半天，因为我为什么坐到这个位置呢？我想说一个观点，你们都在讨论黄金周，你们都在讨论去旅游了，去消费，然后拥挤，但是我是代表另一个人群，所以我坐在这儿。我是属于在外面工作，现在好像中国有很多的大学毕业生都是不能在本地工作，有可能都到外省，或者外地发展，黄金周他起到一个很大的作用就是让我们回去看看父母。

闾丘露薇：但是有没有带薪年假呢？公司里面？

现场观众：公司里有，但是说实在的，你们都讨论公司到底给不给你放，你没有考虑到自己在一个怎么样的工作环境，如果你离开这个工作环境五天，你再回来的时候，你会发现很多东西你要再捡起来，或者像之前那样就很困难。

闾丘露薇：你的意思就是说，大家所有的人都离开7天，这是公平的，因为再回来的话大家都是同样的再捡起来。

现场观众：对，同一个起点，因为你看你突然离开就必定加重别人的工作量，而且你离开的时候，你选的时机有可能领导也不太希望你离开，中国人会考虑，在官场，在各个的工作地方，他会考虑很多，所以说“五一”或者是“十一”，以前这种放假的时候，就是特别是我们回去看父母的时候，而且现在中国老龄化这么严重，空巢家庭，其实有一部分人他真的主要是回去看父母，而不是去旅游。

魏翔：我觉得您这个问题，我很有感触，因为我弟弟也跟您一样这样的，他也看不了我的爸爸妈妈，现在我觉得，我认为是，实质上我们现在要走的一步就是刚才王教授说的，能不能呼吁政府来推动，来落实带薪假这些的。

王富德：已经呼吁20年了。

魏翔：不能对政府这么悲观，再一个，我举个例子，中石油的例子，如果说它垄断了，我们就让它更垄断，那么它永远不会给我们福利，现在只有破解它。

王富德：你要考虑下他们具体的处境，你不要认为他们像公知一样，那是不可能的，我在社会问题上我也是公知，但是这些问题上，我们必须要知道他们实际面临的困境，他不可能去争取，多方考量之后，他只能放弃。

魏翔：他代表着百分之四十多的人，他代表着一个支持，就是你，可能是你说的黄金长假很好，但是实际上是这样的，如果你考虑到你想未来得到你的权利，那么你现在可能就是说我得改变我现在这种，就像我们现在说的，被中石油所垄断的时候，那你不能说，因为我是一个受苦的人，我永远当祥林嫂。

刘德谦：英国的《金融时报》上面登出来的，在英国、澳大利亚、日本、美国、法国等等，他们都有很多带薪假日没休，美国的《华盛顿观察》里头说，美国一半以上的人都没休完他的长假，他没有实行了，只有三分之一的人没有休到一半，也就是说，在进行了很多年带薪休假的国家中间，落实都有困难，我们中国也是这样。

假如说大家来轮休，尤其是工作劳动技能特别是多的，组合特别复杂的，以及人员少的单位，他从来没有想到过让大家去轮休，对于这个运筹学的问题，他根本不熟悉，也没有想到过，我们应该帮助他们去考虑怎么样落实，政府要通过各种各样办法去帮助。

闾丘露薇：我们先等一下，看那个网络的，第一个问题，看这个，你对法定假日放假是不是满意？那可以看到不满意的占了六成多，所以其实满意的也是不算少的，并不是说一个绝对性的压倒的，当然，我还要强调一点，我们做媒体的拿网络意见来拉拉眼球也就算了，做学问的人，如果公共政策的人拿网络调查这种东西来，是非常危险的。

内容提示：10月10日，全国假日办在凤凰网等5大门户网站，发布关于法定节假日放假安排的调查问卷。调查显示，有超过一半的人不满意限行的节假日放假安排，7个法定假日共休息29天，但紧接着的7个周日都要上班。对此，不少网友纷纷“吐槽”，“29天多半是从双休日挪借来的”，“放假还不如说是挪假”，“连上七八天班，给老百姓添乱”。但是也有网友表示，挪出的3天假可以出去短途旅行，如果不挪只能在家呆着。3天小假期我还需不需要？我们的假期到底够不够？本期《全民相对论》，全民热议“中国人的完美假期”。

闾丘露薇：然后我们再来看一看，第二个问题，有没有必要把一天的假日就调到周末，这个大家举手？觉得同意的举举手，就是把一天的节日调到周末，这样就变成有三天的小假期，大家觉得这样合不合适，同意的举手？专家们，你们同意的，觉得这个调比较更合理，可以形成一个三天小假期，你们觉得有必要吗？

观众：我觉得现在长假的话，是有春节，然后还有国庆，两个七天的，然后就是有一些，如果说想长途旅行的或者是长途，像刚才那个同学说的回家探父母的，这种情况他们可以选择这两个七天的长假，小长假是可以用来什么呢？短期的旅行，或者是我自己这三天，我就想呆在家里，我自己就休息。

闾丘露薇：如果双休“拼假”，对生活会不会有影响？虽然说大家赞成和反对的是一半一半，但是觉得有影响的还是占了大部分，其实大家也明白有影响，就像这个黄金周一样，也觉得有影响，但是还是觉得有，总归好过没有，但是我们经常有的这样一个心态，其实想请教一下魏先生，我一直觉得说，长假长假，给我们的感觉就是我们要增加劳动者的休假的时间。

但是其实那个假期本身就是那么多，没增加过。

魏翔：妥协的方案，是你要有一个固定的规则，比如说这个规则是要公布的，最近假日办在，他为什么征调我们呢？实际上我想假日办实际上也是希望，他能有一个固定的规则，如果说国家又不想放弃这个权力的话，我们哪怕像万年历，每个人至少能简单的都能算，也比现在要强，这样的。

闾丘露薇：刘先生，其实有没有这样的一个可能，比方说内地的法定的公众假期，其实不算多的，11天，如果我们真的要增加劳动者的这样一个休息的权利的话，我们不如在考虑一下某些的节日？某些节日，现在还不是公众假期的法定的，我们把他增加一点，这是有可能的吗？

刘德谦：我是这样想的，我说现在国家可能有这样，增加两天、四天或者五天这样的承受能力，我做了个计算，假如一天增加两天假日，那就说全年的劳动工时减少百分之零点八，就是千分之八，在算一算的时候，我们在七月中间，劳动生产成本，从这几年来看的话，平均是百分之七八九十，在某些行业中间有百分之十几，百分是二十几。

假如我们用百分之十来计算，增加了两天假日过后，我们的劳动成本增加了千分之八。

闾丘露薇：这是你从这个就是说增加的这个休息时对我们的劳动力产出的。

刘德谦：劳动成本增加了万分之八，零售成本比万分之八还低，我们姑且说他，这个劳动成本更高一些，我们把他放到百分之十几，二十五，也就是说，我们增加了也就是劳动成本或者零售成本才增加千分之一二，这个千分之一二，对于国家来说，对于老百姓来说，还是能承受的。

刘思敏：我是主张是应该增加两到五个法定假日，然后就可以恢复“五一”黄金周，或者是把中国旅游日前后三天，放假三天，变成一个春夏黄金周，同时把春节长假也延长到9到10天，这个假日总量有没有极限呢？一个社会在特定的发展阶段，一定有一个极限，问题在于是现在谁，如果说他知道这个极限，他一定在撒谎。

闾丘露薇：他的意思就是说，未来也是要实现带薪休假，但是我们在变相的在增加多一个黄金周的话，到2020年的时候，就变成有两个黄金周，然后你还要带薪休假，是不是更好呢？

刘德谦：优化假日制度，以多样化的假日，使广大群民众日益增长的对假日的需要。

刘思敏：假日问题的现实解决之道是增设黄金周，疏通出游需求的堰塞湖。

顾海兵：制定节假日，制度权利回归全国人大，监督国务院落实带薪休假制度。

魏翔：闲来无事不从容，希望我们以后大家都有从容的心情。

王富德：2020年的假日会更美好。

闾丘露薇：好的，关于2020年的假日会不会更美好，其实我们所有的在场的嘉宾，这点应该是，这是一个奋斗的目标努力的目标，这点大家应该是期待，这是没有歧义的，在目前有一个是什么样的方式，可以让我们的民众的假期，又多，然后质量又会好一点，当然所以就会有不同的方法。

所以今年的黄金周有那么多的热闹，或者说那么多的不满，其实是件好事情，而且相信这种的不满，应该会越来越多，因为大家有钱之后，其实对于假期的需求和质量的要求是在会不断提高，出行的人其实也会在不断的提高，然后每个人想要利用这样一个假期去回家，还是去干吗的，这样一个需求，也会随着成本和人流，其实会影响到你的心情和决定的。

所以我们也希望我们的这个讨论，稍微的有点声音闹出来，大家听到不同的声音和站在不同的角度，说到底还是希望，其实我自己个人的意见，说到底就是，只要我们是一个法治社会，然后大家法定的权利都能享受到的话，其实生活就会变得很容易，然后我们每个人的生活成本就会降的很低，而现在很多的生活成本，其实是很人为的因素，让我们在不断地增加，所以让我们的生活觉得有一点点烦燥。

好了，谢谢各位嘉宾，也谢谢各位观众朋友来参与，全民相对论，不必有结论，下期再见。