凤凰《全民相对论》第28期：同性婚姻合法化？

2012年03月13日 19:23
来源：凤凰网专稿

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闾丘露薇：不过即便是家人能够接受自己的孩子，就像宽容一点的这些家长的话，但是社会能不能接受呢？我们看一条我们做的片子。

闾丘露薇：那我们现在就要进行一个选择，觉得赞成婚姻合法化的可以坐在红色这边，反对的坐在蓝色这一边，那没打定注意的继续坐在中间这一边，好，请选择。

我们看到嘉宾没什么变化，我看到刚才这里应该有两位跑到那边去了。

蓝方观众：对于同性恋这个问题我们可以包容，但是同性恋婚姻这个我们不倡导。

司马南：我们现在有些同性恋学者，来扮演一个高级知识分子的架势说，你不试怎么知道呢，你去试一下，你这不是没事找事吗？于是乎，有些人还真就去试了，一试发现，哎，这玩意儿也挺新鲜刺激，而且据说很时髦，这种时髦其实是一种社会行为艺术，就像我们看到，有人在公众面前吃屎，来表明他很夺眼球一样，我不是说同性恋者是这个意思，我是说赶时髦的某些不是同性恋者在特殊的舆论的鼓动之下变成这样一个人。

方刚：如果一对同性恋者他们不能够结婚，他们会受到什么样的不公正待遇，异性恋的婚姻已经破产了，但是我觉得有一个婚姻，你不去选择结婚，和根本我想选择但是我没有机会，不允许我结婚这是不一样的，如果一对同性恋者，他想结婚但不能结婚，我们看到他在和异性恋夫妻之间比起来，他在我们，不说别的，只说公共政策上他会吃哪些亏，受哪些伤害，比如说我举个最简单的例子，我博士毕业我原来户口是天津的，我博士毕业之后呢我留在了北京，那么我的妻子孩子的户口，都跟到了北京，但是一个同性恋者如果不能结婚他不可以，我们再来看当一个同性恋者，他想要自己的孩子的时候，无论他用什么样的技术方式，想要孩子的时候，如果你没有结婚不可以，那么即使他不想要自己的孩子，我想收养一个孩子，如果你没有异性恋夫妻，不可以收养，所以这其实都把同性恋者，包括不选择一夫一妻制，婚姻形式的人都排除了在外，婚姻本身可能不是目的，但是没有婚姻确实伤害到很多人的利益。

司马南：同性恋者冒着这么多的风险，承担这么多的负担坚定的在一起，证明了他们之间有真爱，也许哪天我心活泛了，我一试发现我是这个同性恋者，但是一听你说这么多的困难算了，我还是凑合过吧。

丁力：如果你在异性恋婚姻当中，你都不知道婚姻的功能是什么，你又凭什么说同性恋的婚姻，他们做不到呢？其实很多时候，都是在做一些假设，而这些假设的话都是以我们是高姿态，我指的是你们，都是一个高姿态的角度就是说，你这样不好那样不对，你这样都不可以不公平，不对，不是的，因为我们是公平的，哪怕是我们的角度不同，但是我们站着的平台是一致的，即使我坐在这里我是已婚人士，那我也想说，那么作为已婚人士来讲，不管是异性婚姻还是同性婚姻，都是值得尊重的。

司马南：中国的文化自古以来对同性恋是宽容的，因为今天的同性恋同志获得了比过去更大的宽容度和实践能力，因此现在推动同性恋婚姻合法化眼下没有必要。

闾丘露薇：我们来看一看，其实这个调查非常的有趣，不接受的人占大多数，但是居然这个支持同性恋婚姻合法化的是占了大多数，有接近60%，当然还是要声明一下网络调查的准确性大家要自己考虑一下，我们现在是不是电话已经接通了李银河，李女士，刚才你也应该听到了我们的一些讨论，司马南是质疑你的这样一个提案是过于的前端性、前卫了一点你怎么看。

李银河（中国社会科学院研究员）：这个东西比如说在中国现在实现的了实现不了是一个问题，就是它应不应该实现是另外一个问题，我的观点只是说中国也应该有同性婚姻，并不一定就是说它真的马上能通过，要经过我觉得，可能要有一二十年的努力吧。

闾丘露薇：因为整个社会对于同性恋这个群体的话，其实了解并不多，因为出柜的同性恋就不足够的多，大家在这样的情况下直接跳跃到婚姻合法化会不会太快了。

李银河：根据我在2007年有一个全国大中城市的抽样调查，但是那个调查有十个指标嘛，在个别指标上还超过了西方，就是接纳程度，比如说我们问到就是，你认为同性恋者跟异性恋者应不应当有同等的就业机会，有91%的人说应当，这个同样疑问在美国是86%，在香港是86%，就是中国公众对同性恋的接纳程度还是比较高的，所以在这个基础上提出同性婚姻我觉得并不是太早。

闾丘露薇：那谢谢李银河女士，我们现场还有一位嘉宾，他本身也是同性恋，小刚我知道你情人节的时候想要去领结婚证，你为什么那么渴望要有一个正式的有这个法律保护的这样一个婚姻？

小刚（同性恋者）：如果我们谈到人人平等的话，其实这个婚姻权也是人人平等其中的一部分，就是我就觉得我们那天去做，就是想看一下政府现在的态度是怎么样的，其实我们去了以后我们觉得给我们的感觉是非常好的，因为其实我们是准备好了要，就有点像要打一场仗一样的，肯定会遇到很多唇枪舌战，但是其实他们的态度反而是他们觉得，我们不能给你登记是因为国家还没有这个法律，其实如果有一天国家法律改变了，我们就可以给你们登记了，所以对这个我觉得这个态度，就让我们看到，其实现在其实在民间的接受能力，公民的接受能力是非常好的，法律总是滞后的，所有的法律的建设和标准都是滞后的，其实人的意识都是超前的。

司马南：同性恋者你们两个人住在一起，有任何人去侵犯过你们的权益吗？说你们不合法，你出来，没有，所以在这一点上跟异性恋是平等的，这位小伙子说的好，社会已经在进步，但我要说社会进步不仅仅是像某一国某些州的，法律那样就叫进步，回归传统美德也是社会进步。

小刚：因为现在有很多同志伴侣已经开始住在一起，可是当他们已经生活了二三十年的以后，可是有一天当一个人生病的时候，另一个人不可以给他签字，而且还有包括有一方离开另一方的时候，这个人连他的一本日记都拿不到，这就因为没有任何法律的保护，所以我觉得也是可能我们可以说这个社会的标准是异性恋的一个标准，我们都这样想，但是如果我们说一个社会标准，我们觉得那个爱的标准在哪？

闾丘露薇：我们今天在现场还来了一对安安和马克，为同志是写了一首歌，请你们出来，为我们演唱这首歌的同时，我们也希望，在这样的一个声音当中，大家能够慢慢的互相思考一下对方的所提出的观点。

安安：真爱不分对错，真爱不会褪色，爱上你我很快乐，再多异样的眼光，始终无法阻挡，我一直都会在你身旁，我在你身旁，我喜欢你的笑脸，轻靠在我左肩，和你一起忘了时间，爱其实没有不同，希望多些宽容，照亮星空，总有温暖感动，来自人群中陌生笑容，但愿所有美好的情缘，都可以真心真意直到永远，把心锁打开，勇敢走出来，只要真爱就好，用心寻找属于我们的幸福城堡，守候这份爱一直到老，把流言甩开，大声唱出来，只要真爱就好，哪怕在一起，只有一个简单的拥抱，但只要真爱就好。

闾丘露薇：相信有真爱，为自己的人生负责，其实有很多，司马南担心的问题就不会产生，现在的群体所面对的很多困难也能面对，现在请我们的工作人员把我们的写字板抬上来，请我们的四位嘉宾每人写一句话。

司马南：宽容不等于鼓励，支流终非主流，异性恋也有真爱。

吴兵：爱是恒久忍耐，表明我们对任何的现象都要有宽容和接纳，但爱也坚持真理，不能没有是非，没有标准，上帝爱世人也爱同性恋者。

方刚：多元最美，一个和谐的社会，进步的社会，一定是多元的，尊重每一个人个体的选择，并充分尊重他自我的实现。

丁力：革命尚未成功，同志还须努力。

闾丘露薇：观众现在可以走到我们的台板前，如果你们有话要留下来，也可以在上面留下你们自己的一些观感，在这里也要感谢大家收看今天的《全民相对论》，感谢昆仑山水的支持，《全民相对论》不必有结论，我们下一期再见。