林圣芬：台湾媒体娱乐化 要扭转很难

于盈：但这个度怎么样去把握呢？做一个执政者其实这个是个非常难去把握的一样事情。

林圣芬：我就讲，我说台湾现在媒体大家都活不下去，所以乱性出来，恶性竞争，这不应该只是归咎于说媒体工作的人，但这个毫无疑问，但是呢你说限制多，现在已经两百台了，台湾现在再过两年要全面的电视，就是全面的数字化，就技术来讲他理论上就代表说还有更多的空间可以卖更多的频道，拜托两百台不够多？就技术来讲至少能弄到七百台，我说那太恐怖了。

于盈：选择的困惑。

林圣芬：但是如果你说因为太多了，我们节目不能再设置了，可以想见的就是说你是在保护既得利益者，这个帽子够大了，这个我敢做吗，不敢。

于盈：您也说到了台湾的媒体其实是一个非常开放的这样的一个环境，谁都能进来玩，但是我们看到的另外一个问题就是在这个维权退出以后，其实看到的就是资本控制媒体，就看到了您刚才所说的民主走向民粹，这个也是媒体在这方面其实是起到了一个非常大的作用，这个其实在全世界来说都是一个共同的难题，就是资本侵蚀媒体，您怎么看这个问题呢？

林圣芬：其实这个很有意思，我没记错的话是1997，台湾第一次办IPI的年会，就是国际新闻，在台湾办，我记得当年他的主题就是说，1991还是1992的时候，说第一网络时代来临了，传统媒体怎么办，第二个就是说为什么在台湾办，因为那时候台湾解除报禁，那政治势力衰退了，会不是就是你提到的，是不是经济力量进来了，结果我一直想说大家那时候讨论就发现说真的是这样，你要抗拒政治压力还比较容易，还可以塑造英雄形象，我向威权挑战，这个在中外的一个新闻自由史上来讲，不乏这些先例。

于盈：以前台湾都是以自己的创意和文化的软实力来著称的，这个是不是又代表了台湾的文化的软实力在退化呢？

林圣芬：结果不会这样，但过程是怎么样，因为这个市场决定了，台湾市场规模不够大，所以养不起这些，而且就说在对比的情况下，中国大陆起来了，台湾非常大，现在大陆很多很快他们就学会了，大陆很多电视台他们当初走到市场化，背后都有台湾的这些有经验的人去帮助他。

于盈：而且大陆的很多节目以前也是抄仿台湾方面的创意。

林圣芬：他因为市场规模大，他就可以产生良性循环发扬光大，那台湾现在萎缩了，其实这些主意不是没有，但是你敢做吗，不敢做，你没有那个市场，从一个角度这中国的一个机会，市场规模大，所以你即使现在台湾有很多文创的人，台湾毕竟文创其实一定程度上你不能有框框条条，框框条条你会把你限制住，一定要就是说毫无限制下才能够潜移默化，才能无限的创意，那创意无用武之地，因为自己一个人在这里规模很小，所以到大陆去，只要碰到更大的框，在大框下面里面还是有空间的。