郁慕明:国民党没资格批评大陆 台湾难见未来人才
于盈:有一个比较特定的族群的年轻人,其实对台湾未来的发展是非常重要的,那就是各个党派的中生代,新生代的,他们的一个力量,那我们看到,其实在台湾政治上,从首次的领导人的大选,到两次政党的轮替,其实那个时代蓝绿的人物都将逐步走出政治的舞台,那您之前也说过,就是蓝营里面国民党是不太重视人才的培养,那民进党的中生代里面,有培养的会比国民党要好,那共产党里面也是人才辈出。那对蓝营的新生代怎么看呢?对他们有什么样子一个期许呢?
郁慕明:为什么年轻人,国民党比较没有人才,这是一个原因,青年想的是什么?你画个画,你给他一个未来非常美好的愿景,他就充满了热情,充满了信心,充满了勇气,也是国民党欠缺这个。国民党当年蒋先生来,我们那个年代的年轻人觉得我们未来的是有希望的,为什么?因为我的希望在大陆,我的希望不是在海岛,我们当年被教育的希望是回大陆去,然后我们整个是一个锦绣河山,我们有这么几亿的同胞,我们将来要做一个骄傲的中国人,这种气势是大的,气魄是大的,现在不是嘛,现在国民党跟民进党一样。民进党说,我们在台湾,李登辉说本土、草根,在我看来你就草根,你本土啊,你还是海岛。我当时不同意他的原因就是,你怎么小鼻子小眼睛,你放着大陆那么大的土地,锦绣河山,那么多的同胞,你为什么要丢掉呢?那民进党说,我管不了那边,我只管自己,然后他在这个地方分了一官半职,将来能够发展一些政治抱负。所以他对年轻人,他可以培植出来,因为他培植的这些年轻人觉得,他们在选举会有利,他可以选上一个议员,选上一个立委,对他来讲光宗耀祖啊,对我来讲不是啊,我从上海出来我就要回上海。
于盈:现在还这样想吗?
郁慕明:当然了,本来就是,我姐姐还在上海,那我是从上海出来,我就应该回上海啊,所以国民党的人才为什么?因为你跟民进党一样,当年两位“蒋总统”教我们是各种大的气魄。现在等到你们现在接了以后,把这个国民党局限,也在台湾跟民进党去那个,作为立法委员,作为市议员。我们要做什么?我也不是说回大陆去做领导人,不需要,因为我们希望每一世代的,我们能够堂堂正正做人,在台湾,你岛里边,你训练出来的人才就在这里边,结果两党闹的不可开交,为了选举变成(敌人),一到选举就对立了。所以选举,民主选举是需要的,但是现在的制度是要修正的,不然的话越选越民粹,不是民主。
于盈:那您对这个政治新生代,在这个政治新生代里面,您有没有觉得有什么比较合适的接班人,可以带领台湾走出目前面临的种种困境呢?
郁慕明:我对台湾比较没有什么样的大的看法,就是因为我不晓得我们未来的人才在哪里,也包括现有的台面上的,现有台面上的有多少有大气魄,因为有大气魄的人老早就夭折了,到我们这种年龄的话,也已经没有了,为什么呢?你叫我们现在这种,我是有气魄的,可是像我们现在与世无争了,能够在未来余生还能够尽点力就已经不错了。可是要不要去培养现在20几岁的,让未来的,有大气魄的领导人从20几岁里边去找他们,而不是现在这些,对我来讲完全是找不到的。所以为什么我在跟国民党说的时候我说,你不要老是批评大陆,笑共产党,你没有什么资格去笑人家,我说人家习总书记现在就位,10年后的准接班的也已经就位,再10年后准备做准接班的也已经在开始各地就位,在所有的人面前展现他能不能争取到准接班人的位置,这是二十年的一个规划。我请问国民党,还有三年多,谁接班?等他说,现在太早了,到时候做一个民调,然后做决定,那是民调选出来的,整个在这个经历上,政务的经历上是欠缺的,而最近处理菲律宾事件,不就说明今天跟过去差太多了,“蒋经国时代”每一个部会首长,都是经过20年以上的磨炼的,从根慢慢培植起来的。
哪像现在,到美国去拿个博士回来,他就马上可以做部长,他对台湾人的人际关系都搞不清楚,就是一个degree,所以我对大陆年轻人,我也有意见。到国外念书是需要的,到国外去充实是需要的,但是绝不是一天到晚只在书生之间。我也出国,我也在大学教书,可是我也跟人民接触,我也跟社会之间互动。一个人到了我现在70多岁,我30年是这样的,这30年从做市议员,我不讲学校时期,就是从做市议员到现在也30多年,这30多年我几乎每天工作10小时,12小时,就每天跟人接触,每天跟人接触,每天跟每一种不同的事,去接受挑战,很多民众的意见,民众的这些跟政府单位之间的冲突,我们整个去化解,我们整个去思考,面对危机处理,我们才会有3年我的历练。现在不是了,现在你看菲律宾处理,马英九处处掣肘,你说他有没有做?他也做了,那就怪了。像陈水扁当的时候一样啊,做了以后也是,凡事越做越多,越多越错,什么道理?没有经过真正完整的历练。
于盈:非常感谢郁老您今天为我们做的分享,我希望我到70多岁的时候也能像您一样的充满智慧、精神和幽默,谢谢您。
郁慕明:谢谢。
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