解说:新时期的中国国民应有怎样的大世界观,如何把握爱国情绪。香港政策研究所主席,曾任香港特区首任行政长官董建华特别顾问的叶国华做客听风录,从自己的爱国经历来看不同时代的香港人,对国家的认同感。
邱震海:叶先生您强调,中国和香港中国大陆在香港民主化问题上是同项异速,相同的方向,不同的速度,您的意思是不是说,香港在包括民主化等这样的问题上,可以成为未来中国大陆的一个模型、一个模式,一个范本。
香港是中国发展“试验田”
叶国华:中国是一个非常大的,有非常深厚历史,人非常多,经济复杂,地理环境复杂,我们不能说香港完全可以作为中国模型,我不会这样子看,但是香港作为一个试验田,从这里看,在中华民族的文化里面,会产生什么问题,从中取得什么经验,这是非常重要,而且你看在开放改革这30年里面,我们看到香港其实很多的软体都成为我们国内学习追随的对象,甚至一些语言,一些用词都在国内已经产生效果了。
叶国华:因此我认为,第一今后中国在这个发展之中,谁也挡不住他走向现代,走向一个现代文明的大国,这谁也挡不住,等于唐德刚教授讲,我们经过三峡以后,长江到了平原,它只会走自己的路,一直出海到一个文明的大海,这是谁都阻挡不住的。
港人须增加对民族自豪感
叶国华:香港这么一个小地方,它只能溶于这个大的洪流里面,在这个大的洪流融进里面,它有两个问题一定要解决,第一要感觉到融进这个洪流很舒服,很狭义,很高兴,也就是说,他要加强对这个国家,对这个民族的了解跟爱意,这是非常重要,不然他就会感觉到,非常辛苦,因为他毕竟要走进去。
另外这些要解决,我们融进这个洪流,不是说要在这个洪流的末端,也不是说在这个洪流的中断,我们香港理应,因为我们的历史背景,我们可以成为这个洪流的前端,这个前端就是说,他有一种文明导向、文明的带引,文明的范式转移的示范作用。
融入洪流香港须引领先进文明
叶国华:如果能够这样子,香港就以前160多年成为殖民地的代价拿回来了,因为我们从中学了很多现代国家的所有的文明软体,是在我们香港,含在里面。
邱震海:政治正确这是一个全世界,尤其在美国都用的非常多的一个词,但在香港很多人现在也在谈政治、正确,但是从某种程度上似乎政治、正确成为一个宁左勿右的一个代名词,你怎么看这个问题?
政治正确与“宁左勿右”
叶国华:本来政治是应该正确的,因为一个国家一个民族一个世界,总有他的规范,所谓政治正确就是说要追随一些先进的规范,从这个角度我认为,政治是应该找寻应该正确,因为政治如果说不是一种先进的规范,那我们就不需要追随它正确不正确,但是问题是有一些误解,误解是什么呢?对我们国家现在在发展过程里面,我们国家已经达到什么水平,我们看他的正确跟不正确,如果用老的眼光来看,你以为这样子做就正确,其实是不应该这样子做才正确。所以我相信这也是一个不从角度来理解的过程。
邱震海:如果瞻望未来20到30年至未来的四、五十年,香港在中国大陆崛起的过程当中,应该是比较先进的一部分,还是比较末端的一部分。
香港能否引领中国先进文明?
叶国华:当然作为香港人,我们是非常希望我们能够作为先进一部分,但是能否作为先进一部分,还需要看我们的努力,如果我们现在不费功夫去了解中国,了解国际形势,了解中国跟形势之间互动,中国怎么样努力去成为先进,一个大国的风范,我们不了解这一点,不了解我们应该起先进大国风范、国民的先进部分这个作用。
那么我们这很可能变成一个普通的中国城市,所以香港作为一个160年殖民地留下来一个,这么有西方很多的软体的地方,怎么样保持我们的英语,怎么保持我们整个文明软体能力,成为一个先进国民是很重要的。
邱震海:从保守或者略微浮浅的眼光来看叶国华,似乎不太像一个爱国者,因为他的思考中没有狂热乃至狭隘的情绪,而是有着太多的理性,以及历史与国际的视野,但是他在港英时代,过去爱国而受到的一些磨难,恰恰证明了他愿意为了这个国家而付出许多个人的代价,更重要的是叶国华在港英时代的爱国,以及他今天对于国家和民族的思考,从他的内在逻辑而言,是一脉相承的。
那就是希望自己的祖国以真正的富强、繁荣、自由和精神成熟寄成于世界之灵,从这个意义上说,今天的中国似乎需要更多这样的爱国者。
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