梁鸿：村庄是我们精神的来源 我们历史的河流

核心提示：梁鸿说她觉得村庄并不只是村庄而已，它是我们一整套的生活方式，我们的精神的来源，我们的历史的河流。如果我们把村庄完全、完全把它割掉，完全把它断裂了，把它改变了，把它变为城市了，那么我们的历史的河流在哪里呢？

凤凰卫视7月17日《与梦想同行》，以下为文字实录：

许戈辉：各位好，欢迎大家与梦想同行，我们接着来讲述学者梁鸿和她的家乡梁庄的故事。梁鸿的两本书《中国在梁庄》和《出梁庄记》，记录了一个村庄衰败的状态，让我们感受到了梁庄的老人、妇女、儿童和漂泊在外的梁庄打工者真实的疼痛。学者刘瑜评价说令人疼痛的不是其中的残酷，而是整个社会甚至包括承受者本身，在这些残酷面前的无动于衷。梁鸿告诉我回到梁庄和一个人的死有很重要的关系，和她同岁的小柱，她儿时亲密的玩伴，2001年在梁庄去世。梁鸿一直非常奥悔，小柱去世前不久她回过梁庄，但却没有去见他最后一面，她奥悔自己的冷漠。重回梁庄，去了解那些她自以为熟悉而实则陌生的乡亲，走出梁庄去靠近像小柱一样的众多梁庄在外打工者的生活，梁鸿说这也是她自我的精神救赎。

梁鸿：我到了青岛看到他生活的地方，有毒的雾气依然那么浓密。那么我的光亮叔的脸都有点垮下了，我一直觉得那是轻微中毒的迹象。小柱是因为在去上班的路上倒下的，因为已经到最后了，没有人管他的，如果我不写小柱是没有人知道，可能只有他自己的亲人知道。那么，但是就这样一个个的生命，在大地上消失掉了，我觉得这是不甘的。

许戈辉：梁鸿说自己曾经和小柱一起整天在村庄里疯玩、乱跑。16岁之后，小柱出去打工，而她外出求学，从此两个人的人生轨迹发生了巨大的分离，煤场、乙炔厂、电镀长等等，小柱一直在污浊的工作环境中挣扎最终倒下。而在梁鸿的那个年代，靠读书改变命运还是一条可行之路，大专、本科、硕士、博士一路读下来，再进入大学教书。如今，她在城市安家已久，而对于现在的农村孩子来说，这样的上升路径已经越来越难走。无人陪伴的长大，农村教育的种种问题，越来越激烈的竞争环境等等复杂的因素，都像一堵看不见的墙，隔绝了农村孩子的上升通道。在写作《出梁庄记》期间，梁鸿也听说梁庄未来可能会消失，一个村庄的消失或许不可逆转，但是提到此梁鸿还是有一些失落。

梁鸿：我觉得村庄并不只是村庄而已，它是我们一整套的生活方式，我们的精神的来源，我们的历史的河流。如果我们把村庄完全、完全把它割掉，完全把它断裂了，把它改变了，把它变为城市了，那么我们的历史的河流在哪里呢？如果有一天乡村可以变成更好的乡村，城市也是个多元的城市，你想在乡村住你在乡村住，你能在乡村住大家羡慕得不了，那个时候我想这就是个良性的关系了，你到城里面生活觉得你这个太无聊了，你怎么能住在钢筋水泥里边。

《与梦想同行》在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：许戈辉【主持人专区】

播出时间：星期一至星期五19：55-20：00

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