如中东发生石油大战 中国是最大输家
司乐如:一般来讲就是美国,每次以为他们能够说服大家,就是中国采取某种措施,总是失败了,这是一个独立的国家对吗,这是主权的问题了,美国肯定有一定的影响力,但是他们影响力不算那么大。
中国在中东局势中起到关键性作用
马晓霖:其他刚才司乐如说的观点,我不完全赞同,中国是个独立的国家也经常坚持独立外交政策,但是在这个伊核问题上,其实美国的压力已经对中国产品了巨大的影响,我们在看伊核危机风口浪尖的时候,温家宝总理去访问的是伊朗对面的三个阿拉伯的产油国,而且明确地中沙之间,中国在沙特签署了这个,新建一个炼油厂消化沙特的冗余的产油能力,相当于把中国的利益跟沙特的这个利益捆绑在一起了,那么一旦发生战火,中国跟着就受损。
同时中国总理温家宝也明确警告伊朗,任何情况下你不能封锁霍尔木兹海峡,这实际上就是已经明显的识破中国在选边站队,因为我也曾经跟伊朗朋友说过,你不要指望中国为了这个跟伊朗之间的利益牺牲跟美国之间的利益。中美之间的利益它毕竟要大得大多,而且在整个伊朗中东地区跟你们之间,关系不好的不止犹太人,还有阿拉伯人,中国要平衡各方面的,朋友的这种关切。
胡一虎:司乐如要补充。
司乐如:但是我觉得中国在一些方面采取的措施,也不一定是跟美国友关系的,就是比方说石油多元化,是他们应该追求的一个目标,尤其是如果看到伊朗核问题上,有什么不稳定的现象,肯定要减少你进口的那个石油,而且找到其他的地区,能够进口那个石油了,那么那就是说明了实际上比这个美国本身还大的一个问题,而且有的时候美国和中国的利益是相同的,也不一定说明美国站在背后,推动或者压制中国这么做。
哈桑·塔瓦那:刚才就是司乐如也提出的,美国好几次就是要压力中国,也是失败了,失败的原因是什么呢,我认为是中国知道石油是它们经济发展的动力,如果没有石油没有能源,而且没有能源安全,对于中国的经济发展是会停止了,所以中国也是他们都知道是,如果是要把全部的鸡蛋放在一个篮子里,那就是太危险了,需要多元化的那个来源,所以呢,我认为中国是不可能是考虑就是把全部的那个石油放在一个国家的,或者沙特阿拉伯或者某一些国家。
胡一虎:从商业的考量它自然会分散鸡蛋分散风险。
哈桑·塔瓦那:对。
胡一虎:日本的记者,腾田水美掌声欢迎她,谢谢。
腾田水美:日本是去年受灾之后,是重建的一个时期,而且是去年你也知道,那个核泄漏的事故发生之后重新认识到这个石油、火力发电的安全性和重要性,所以现在的大量地要开始进口石油这个时期,就赶上这个制裁,所以日本也非常的为难,肯定是尽量去做小进口,可能配合美国给个交待,但是可能会保持一定的。
胡一虎:你看哈桑,一个德黑兰的问题,核问题,影响多少个国家当中都在盘算,都在为难着,就之间牵扯到国际间的问题,影响到人民的感受对吧。
哈桑·塔瓦那:对,这个是很明确的,可是应该问美国,为什么发生了这个事情。
胡一虎:刚刚我们听到了,从中俄立场上都不希望战争爆发,因为对中国也没什么好利益,但是问题来了,如果不希望战争爆发,除了看形势的变化之外,最重要的是中国扮演什么角色?中国能扮演什么角色来阻止这样的战争来爆发?比如说我们看到俄罗斯在这个时刻,当然他们在中东问题,过去这期间当中,您是资深外交官,也看得出来,有一种声音出来,俄罗斯都站在第一急先锋好像听到的都是叶菲莫夫他们国家的声音,他们在积极地站在第一线上扮演调停者,你看这一次俄罗斯又强硬的反对,对伊朗的军事打击及石油禁运,在这个表态上来讲中国也是一样的,有人在想中国应不应该扮演更积极的角色来做这个调停者?
华黎明:伊朗的问题伊朗核问题只有一个解,这个解决办法就是美国和伊朗改善关系,只由美国和伊朗改善了关系,什么核问题,什么石油问题都可以解决,而且美伊改善了关系,中国、日本、世界上所有国家的处境也都会改善,所以在这个问题上,我觉得中国应该发挥应有的作用。
胡一虎:中国应该发挥更积极的调停作用,在安理会上或者在目前的结构当中,中国能够发挥多大的力量呢?晓霖?
马晓霖:在安理会的范围内,我觉得中国的能力有限,它毕竟是五个常任理事国中的一票,但是我非常认同华黎明大使还有哈桑老师说的那个话,就是伊核问题,它说到底是个政治问题,所以说一切的一切,矛盾主要方面的还在于白宫,白宫因为只有它有能力决定是不是接受伊斯兰政权,是不是以一个正常的国家,跟伊朗来处理这个关系,当然反过来伊朗也得考虑在它的地区的政策,在某些方面也要改弦更张。
胡一虎:海林,其实现在从国外的角度来讲,现在很多都在看中国怎么做,尤其刚刚包括日本的记者也说,我们看中国到底在石油禁运上什么态度,有人说中国在这个时刻是最好的有利的位置当中,它应该能发挥它最好的战略利益?
叶海林:我觉得是这样的,就是在制裁,反对制裁方面没什么好说的,这是一个原则问题,那么反对制裁,反对军事手段,那么就算我们用这样的态度能防止战争的爆发,但是把一个国家的经济通过扼杀的手段,让所有的人民去挨饿,这个事不是和平,这是冷战争。那么中国要做出的贡献就是我们要削弱有些国家发动冷战争的能力,那就是通过我们的购买能力,能够让一个国家的经济正常的进行下去,当然这是有条件的就是伊朗不要在这个时候把石油的价格炒得三翻五翻的。我们买不起,那我们就帮不了你了。
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