李绍先：中东秩序正崩溃 奥巴马被迫空袭ISIS

核心提示：作为地区大国，伊朗力图使中东局势走向对自己有利的方向，这是美国不愿意看到的，虽然在叙利亚，巴以冲突等方面，双方都站在对立的两个阵营，但在伊拉克问题上，美国和伊朗却有着共同的利益，随着伊拉克局势危机，两国不得不达成默契，在伊拉克事务上进行合作，当然在地区不仅有美伊两个主角，还有逊尼派掌权的沙特阿拉伯加上新兴力量土耳其卡塔尔等国的参与，中东更是乱向丛生，新的格局正在酝酿，中东正在处于一个动荡的调整器。

凤凰卫视8月14日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

艾楚怡：当前中东乱向丛生，以色列和哈马斯之间还在持续的军事冲突，叙利亚战事难平，伊拉克是战火又起，伊斯兰国极端组织在伊拉克是势如破竹，严重威胁地区的安全，当年阿拉伯之春吹遍了中东的各国，三年之后经历动荡和革命洗礼的国家如今又怎么样呢，中东乱局背后西方起到了什么样的影响，又得到了什么，中东乱局又该如何破解，今天节目当中邀请到的是中东问题专家李绍先先生为我们做进一步的点评和分析，先来看一下新闻。

解说：伊朗叙利亚和伊拉克构成了什叶派的新月地带，黎巴嫩真主党和巴勒斯坦哈马斯则是伊朗两大臂膀，左右箝制以色列，但自从中东剧变后，叙利亚阿瑟得政权不稳，哈马斯和伊朗关系开始走向冷淡，加上西方在伊核问题上对伊朗采取了最严厉的制裁，导致伊朗难以维系原有的地区影响力，但是自从去年鲁哈尼政府上台后，伊朗与六国达成了临时核协议，伊朗与西方的关系正在和缓，同时地区局势也在瞬息变换，在伊拉克，在加沙在叙利亚的三场战乱，伊朗无不卷入其中，这更彰显了伊朗在地区的重要影响力。

专家：区内出现的战争主要有几个原因，一个是当前存在的不平衡关系，就像现在巴勒斯坦发生的事情，第二个是因为外国干涉，正如在叙利亚和伊拉克发生的事情，恐怖分子的加强是受到外国的支持，在这三场战争中，伊朗并不是危机的始作俑者，但伊朗是帮助控制和管理危机的“控制者”。

解说：作为地区大国，伊朗力图使中东局势走向对自己有利的方向，这是美国不愿意看到的，虽然在叙利亚，巴以冲突等方面，双方都站在对立的两个阵营，但在伊拉克问题上，美国和伊朗却有着共同的利益，随着伊拉克局势危机，两国不得不达成默契，在伊拉克事务上进行合作，当然在地区不仅有美伊两个主角，还有逊尼派掌权的沙特阿拉伯加上新兴力量土耳其卡塔尔等国的参与，中东更是乱向丛生，新的格局正在酝酿，中东正在处于一个动荡的调整器。

记者：就在本月8号，伊朗和美国在日内瓦举行了直接的双边会谈，就在此前的30多年前是无法想像，中东乱局背后正是显示了美伊等国的利益角逐和政治博弈，而当下，新的中东格局还未形成，而旧的格局正在瓦解，在这一个关键的时刻，也正是考验着伊朗处理中东事务的能力和判断力。

艾楚怡：我们首先来说一下巴以现在的局势，巴以现在暂时出现了缓和的迹象，但是究竟能不能长时期的一个停火，您有何预盼？

李绍先：巴勒斯坦、以色列之间现在是一个战和两难的这样一个处境，为什么这样讲，从继续冲突这方面来看，双方已经维持不下去了，事实上很早我觉得从24、25号开始，这场冲突已经没有任何意义了，也就是说无论是以色列还是巴勒斯坦方面，实际上双方都打不下去了，他们都真正想停下来，特别是以色列。

在27、28号以色列从加沙地带把地面部队撤出来以后，这个情况更是如此，但是，打不下去了，但又和不了，为什么和不了，从目前来看，双方提出来的诉求相差还是比较远，那么巴以之间表面上看是以色列和巴勒斯坦民族权利机构在谈，但实质上主要的谈家是两个，就是以色列和哈马斯，那么哈马斯提出来的要求包括解除对加沙地带口岸的封锁，释放巴勒斯坦的囚犯，那么还要开放巴勒斯坦的港口，也就是说实际上他是围绕要解除以色列对加沙地带的封锁，那么以色列如果接受这个，那么以色列认为我就输了，整个冲突就白打了，那么以色列提出来反要求，以色列要求加沙地带解除非军事化，也就是说要解除哈马斯的武装，哈马斯如果接受，那相当于哈马斯缴械投降，所以双方的立场应该是差距非常之大。

这就是导致尽管有国际的撮合，尽管在开罗一直在谈判，那么一直到现在他达不成长期停火，所以在战和两难的情况下，就出现了所谓人道主义停火，不断的人道主义停火，从刚开始12个小时到后来72小时。

艾楚怡：到现在是5天。

李绍先：再72小时或者现在的5天，再延长5天，就出现这么一种局面，我个人认为就说临时停火就是人道主义停火，和停火结束之后的间歇期的冲突，这交替，实际上出现了现在出现了这样一种局面，我觉得在长期停火达成之前，恐怕就维持这么一个尴尬的局面。

艾楚怡：这个交替会成为一种常态吗？

李绍先：我觉得从这十多天来的情况看已经是一个常态了，当然没有其他的出路，长期的停火最终还是会达到的，因为据现在最新的消息，以色列在很多方面已经做出了明显的妥协，比如说以色列已经同意加沙地带放松加沙地带的封锁，以使得救援物资进入加沙，这以色列已经答应了，那么第二，加沙地带他对加沙沿海就是加沙的居民到沿海去捕鱼，他放宽到6海里，这也是一个很大的让步，与此同时以色列承诺，将进一步释放一批巴勒斯坦囚犯，实际上向哈马斯的要求在靠拢。

与此同时，对于哈马斯所要求的要开放一个港口，开放一个机场的这个要求，以色列也同意给考虑，答应在长期停火这个协议达成之后，以色列将考虑开放港口，这样一些事情。所以我觉得从目前的情况看，双方的要求在逐渐的接近，但是离最终达成长期的停火恐怕还有一段距离。

艾楚怡：双方现在是都不想打了，再来关注一下当前叙利亚的局势，现在叙利亚是一种什么样的状况？

李绍先：我认为叙利亚目前的状况可能和外界所了解的差别还是比较大的，真实的现状大家都知道现在叙利亚一种内战的状态，但是内战是谁和谁在打，恐怕大家自然而然的认为当然是叙利亚政府军和叙利亚反政府武装在打，但实际上是错了，为什么这样讲，现在在叙利亚的战场上，真正激烈的战斗发生在叙利亚反政府武装之间，为什么这样讲，我先讲一下整个叙利亚现在这个战场的形势。

叙利亚政府军现在基本上归属在叙利亚西部一个很狭窄的布满城市的区域内，其实叙利亚政府军政府能够控制和管理的地方也就是一些大城市，比如说大马士革，大马士革应该这样讲，作为首都的大马士革80%控制在叙利亚政府手里，叙利亚还有一个大马士革省，我们中国人翻译成大马士革农村省，就是实际上是大马士革的郊区，大马士革郊区基本上失控，在反政府武装手里，当然大马士革农村省郊区绝大多数的居民区和建筑都成为废墟了，因为这个地方也是叙利亚内战以来交战最激烈的地方，所以这个地方也是过去人口比较密集，居住几百万人，到目前来看，大马士革农村省充其量不超过20万居民，我们可以想见他的残酷。

那么对于大马士革往北霍姆斯，霍姆斯基本上城市被毁掉了，但是叙利亚政府军基本上控制着霍姆斯的城区，霍姆斯广大的农村地区实际上也是失控状态，在叙利亚反政府武装手里，哈马叙利亚政府军基本上完整的掌控着哈马，再往北伊德利普，伊德利普实际上一半一半，我说的都是城市，再往北就是阿拉伯，阿拉伯政府军能掌控的可能不足50%，我也是指的城市，与此同时，地中海沿岸的塔尔图斯，这是一个港口，完全掌控在政府军的手里，拉塔基亚也是一个塔尔图斯北部的一个城市，拉塔基亚恐怕50%到60%这个掌握在叙利亚政府手里。

除了这些掌控的城市，包括最南端的德拉，叙利亚政府军也是掌握着一半，我觉得除了这些人口密集的城市之外，连接这些城市的交通要道就是整个的公路掌控在政府军手里。

如果这样的算起来，我觉得政府军如果从面积上来看，他能掌控住的区域可能不足过去就是叙利亚总面积的10%，这是政府军的掌握的地盘，当然迄今为止政府能够控制的人口还是最大的一块，我觉得叙利亚在战前人口是两千多万，两千多万现在基本上死亡的或者失踪的人口可能不少于40万，那么另外有20多万我觉得现在是被关在政府军的监狱里，还有350万以上的人是难民，已经流亡在海外，在土耳其、黎巴嫩和约旦三个国家。

还有可能七八百万人是在国内沦为难民，也就是流离失所，比如我原来居住在霍姆斯，现在可能不得不逃避战乱居住在其他地方，是这么样一个状态。那么在叙利亚反政府武装这一块，大的派别可能有那么四五支。

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