黄卫平：中国经济缺乏动力 亟需加速改革

你给东南亚生产不出来，他只好给中国，那时候我们国家刚刚摆脱短缺，你的生产能力又不足，于是，华尔街、伦敦城把全球的资源调到中国，于是你突然发现，三资企业蓬勃发展，所以我有时候讲，中国这种外向型经济以加工贸易为主，实际是很有意思的。

定单欧美给的，生产能力是外资建的，你变成整个的世界工厂了，在08、09年又有一次机会，08、09年应该这么说，这是世界一次大转型，人们在九十年代，我们叫收入型储蓄，一下子全跳到，我们叫资产增值性积蓄，要快钱，收成储蓄太慢了，我挣一万块钱，花掉八千，两千块钱存在银行，银行贷给企业，企业生产做大财富，这太慢了。

于是就想要资产增值，我一百万买套房，五年，二百万了，我多出一百万，但非常麻烦的是，08、09，由欧到美他基本都崩盘了，崩盘之后，这次可是世界经济的中心出问题了，华尔街出问题了，伦敦城出问题了，给中国人留下一个机会，走出去。

我们喊了那么多年走出去，你走不出去，在这个条件下，咱们走出去了，所以我想说这个挺有意思，那就是97、98的东南亚金融危机，让我们在整个的生产体系上，有了中国自己的特色，闹的你现在不转型也不行，08、09这个过程中间，又让我们走到世界上去了，是不是准备好了，我真的划个小问号。

所以在这么一个情况下，就凸显出，我们，刚才您讲了，一个在对外方面，人民币的压力越来越大，对内的方面，你要调整这种压力，你又不得不做很深刻的一个转型，我们实际过去没有办法，是用国内的失衡，在适应着全世界的失衡，没有办法，现在我想随着世界经济逐渐复苏，增速也减缓了。

给了我们一个压力，也给了我们机会，能不能借着这个时候我们把自己的转型，把自己的调整，从我出发，就以我的需求出发，逐渐逐渐转型到位，最后使得我们常说的不平衡，不协调不可持续这件事，得到一个相应的变化，我想好，这个事情你看经济增长不平衡，不协调，不可持续。

可这个问题的存在，可是可持续的，十几年了，甚至一二十年了，在这个情况下，你反思一下他为什么，我想有诸多的原因，我刚才讲了只是诸多原因之一，现在大家也看到了，因此把转型和调整搁在第一位，将来他可能是中国一个全新的增长动力。

黄卫平：中国经济缺乏动力 亟需加速改革

阮次山：您在今天节目里您一直提到转型，您觉得我们现在转型第一个，出走也是一个转型，另外一个转型，就是RMD（音）的研发，高科技的研发，可是RMD的研发，高科技的研发，光靠企业的力量是不够的，我们的政府要采取什么样的态度，因为很花钱，时间又长。

黄卫平：应该说这次的决定把科研这个体制放在市场的框架下，这个我从逻辑说，我读了半天，一直一开始搞不懂，后来发现就是一个道理，国家在这中间他不能，一点都不管肯定不行，但与此同时，应该本着小平讲的，一定还是市场取向的改革要深化，在这个情况下，我们的科研体制才可能变化，现在全世界都在转型，这是第一句话，但第二句话是，所有的转型到现在，我没见到成功的。

要说到研发推动，这个大家都知道，只有创新，才真的是可持续的动力，中国人的创新究竟怎么样？恐怕这个要划个问号？

在地球上就有个说法，叫李约瑟难题，李约瑟是英国的教授，只研究中国科技史，他穷尽了中国的科技发明，最后发现一个很奇怪的现象，中国到宋朝之后，就没有像样的发明创造，钱学森老先生在临去世的时候，温家宝总理去看他，他也问温总理，为什么现在你培养不出人才，为什么现在没有大师了。

他讲的大师，一定不是国学大师，一定是科技大师，应该这么讲，中国不乏国学大师，甚至到今天有些人还是国学大师，真的没有科技大师，就是科技大师也是气功大师，所以在这么一个情况下，我有时候想，中国真的在科技体制的改革上，怎么去贯彻小平的科学技术是第一生产力，怎么去贯彻，我们现在改革文件里讲，创新驱动这个东西，真的是必须坐下来好好的，探讨一下，结合中国的实际，结合世界的发展趋势，最后把我们这个创新体系建立起来。

恐怕中国将来才有可持续发展的这种可能性，这个不容易。

阮次山：我们还有一分多钟的时间，我们还要请教黄教授，对于2014年您的估计到现在是怎么样？

黄卫平：2014年，我其实刚才讲了，目前传统的动力，不给力，我们转型和城镇化这个新的动力，还没有完全就位，所以某种角度，我总觉得，那13、14年有点动力真空，也就主观不想要很快的速度，但客观动力也真的不足，这恐怕是一个，相对来讲比较麻烦的事情，就主观要降速要转型，但客观真的，动力又跟不上的时候，怎么办？所以从现在看真的只有加快，我们深化改革的这个动力才行。

其实有时候我想，安徽凤阳小岗村，改革开放之后，跟之前比天翻地覆，什么变呢？天还是那个天，地还是那块地，人还是原来出工不出力的人，他实际就是交足了国家的，留够了集体的，剩下都是自己的，收入分配体制变了。

所有的劳动者，原理在生产队的地区劳动，他就出工不出力，现在在自己的责任田劳动，他就出工又出力，所以说实在的，共产党人有大智慧，他把所有权跟承包权、经营权分开之后，那承包权、经营权给农民就带来了财产性收入和真正的生产性收入，这个动力真正发挥出来，我想对于我们未来的经济增长，他会非常有好处，但我还是那句话，真的13、14年左右，现在处于一个动力相对真空的阶段，不加速改革，这个动力他一直很难就位。