闾丘露薇：患者为难不相干医护人员 实属捡软柿子捏

核心提示：近日全国各地连续发生多起医疗暴力事件，其中浙江温岭杀医事件引起最多关注，让医患冲突进入公众视线，原本应该是和谐依存的医患关系为什么变得如此紧张？

凤凰卫视11月3日《新闻今日谈》，以下为文字实录：

医患冲突是老问题 数据显示呈上升趋势

刘珊玲：近日在全国各地连续发生了多起医疗暴力事件，其中在浙江温岭杀医事件是最引起关注，让医患冲突更是进入到公众的视线当中，原本应该是和谐依存的医患关系为什么变得如此的紧张？我们继续请闾丘来为我们做分析点评，闾丘你怎么看近日这么多起的医疗暴力事件，特别是在温岭杀医事件是一个非常典型的案例，你怎么看。

闾丘露薇：温岭的这个事件因为透过互联网的关系，所以在传播的比较的多，但其实这并不是说，在其他地方就没有这样的事情发生，而且医患的这种冲突矛盾的问题，他其实是一个老问题了，如果我们来看数据的话，因为好像卫生部在2010年的时候，公布过这些医疗矛盾的数字，但在之后就没有最新的数据，但是如果我们来看，是中国医院协会发布的医院场所暴力伤医的情况调查报告。

他们就说2008年是47.7%，到2012年就63.7%，所以是在不断的上升的，我想其实对任何的暴力行为，你说不要说在工作的公共场合，在工作的环境之下殴打医生，或者医生伤亡，或者残疾或其他的一些伤害的话，其实在任何的地方，包括在家庭发生多这些暴力的行为，施暴者都应该是要受到这样一个法律的惩罚，这是一个最基本的尝试的问题，但是很多时候，我们经常会看到好像有好多的一些稍微小一点点的这种身体或者等等的冲突，到最后有一点不了了之。

我觉得这是会对暴力的一种纵容，这一点是不应该存在，另外一点，其实我们也会看到，在医院里面，为什么有很多的患者，他们会那么的愤怒，因为毕竟有一些不负责任的一些，医德有问题，或者说在整个的医疗过程当中，损害了病人的利益，比方说开错药，多开药，或者说乱收费，或者是其他的在手术方面没有严格的按照这样的一个程序，导致病人的伤残或者死亡。

这样的事情也是时有发生的，同样的这样一些行为，也应该是要受到法律的惩罚，不能不了了之，或者不能够透过这种病人上门去大吵大闹之后，才会获得解决。

所以我觉得只要是违反了法律的，只要是伤害了对方的任何的事情，都应该受到这样一个法律的制裁，要有一个后果，要有这样一个后续的解决的一个结果，这是一个，社会应该要达至的这样一个共识。

刘珊玲：这么多的医患纠纷，你刚刚提到说，有上升的趋势，我们也注意到公安部，也下发的通知，说要求各地公安机关依法严惩，对于医护人员的犯罪行为，坚持零容忍，总理李克强也做出了批示，等等，你认为这一部分政府方面有什么样的责任？

闾丘露薇：我想这本来就是政府的责任，比方说当医院法了一些冲突的时候，就应该要报警，报警之后，警方就应该第一时间要出警，然后去处理这样的一个事件，因为我们如果是生活在香港的话，你就会发现在公共场合，在马路上如果有人吵架的话，都会有路人报警，然后警察都会来进行干预，然后动手骂人打人的人肯定是会要遭到这样一个法律的制裁。

可能就是要法庭了，有这样一个后果，这是一个法制社会的一个最基本的这样一个常识，我觉得其实政府在发生了这些事情之后，在人手调动，或者说以后警方在处理这样的事件当中，到底是用怎样的一个执法的程序，或者说应对的程序的话，我想就是他应该要承担起的一个最基本的责任，因为你总要让每一个公民觉得，在自己的遭到这种安全威胁的时候，你应该让他要有一种安全感，所谓的安全感就是说，我知道我去找警察，或者我去找这种执法部门的话，他会来维护到我的安全，他可以来保障我的安全。

如果这种感觉都没有，或者说缺乏了这种安全感的话，这个社会就会变得毫无安全可言了，当你遇到暴力威胁的时候，你去找谁呢？这是不应该的。

刘珊玲：究竟如何解决医患纠纷有什么比较具体的措施？如果当真的遇到纠纷，或者是暴力冲突的时候，是不是要怎样去寻找法律和司法的途径来解决呢？

闾丘露薇：我觉得这是一个恶性循环的一个情形，真的不太愿意看到，比方说在过去的话有一些医患纠纷之后，医院要么就是采取对这些患者不理不睬，所以使得患者的这样一个不满，会积累的越来越厉害，要不我们也知道有一种叫专业的医闹，每当患者出现了一些不满意，或者他们觉得，想要去表达，就会有一些专业的医闹到医院门口去大吵大闹。

大吵大闹之后，你会看到一个后果，医院或者是当地政府为了息事宁人，也不去调查说，到底是怎么回事，然后就会去，反正你就是越快平息事件越好，这样的话，就会让人觉得一种，一碗水没有端平，因为不管是闹的一方或者是被闹的一方，说到底大家还是要讲理剧，讲道理，到底患者他到底有没有道理，这个责任到底是应该医院来承担，还是说患者，因为他自己出自于自己的这样一个立场的话，他对于这样的一些医疗知识的不了解，或者说因为处于，甚至是有其他的一种，比方说希望能够获得更多的赔偿，希望能够敲诈医院一笔，这也是有存在的这样一个情形。

如果你没有进行详细的调查之后，没有采取一种，让大家信得过的，合法合理合情的，同时是公平的这样一个程序的话，你只是去偏旁当中的某一方，只会慢慢的慢慢的，让这样一个矛盾越来越积累的厉害。

所以我自己在之前也做过一些采访，比方说也有一些，现在有一些第三方的机构，是希望能够去处理的这样一个医患的矛盾，来进行调解等等，这是已经是非常好的尝试了，因为如果你是由院方自己来做，对于患者来说，可能他会觉得不信任，他觉得医院总归是站在医生这样一边，但如果你有一个独立的第三方的话，他有医生，他有患者，他有医院方面也有其他的这些方面的人员存在的话，他所入出的这样一个代替的报告的话，他的工薪度就会比较的大。

另外一点，就是要走法律的程序，因为到最后你还是，如果还是不满意这样一个条件的话，最终可以走司法，大家可以用这样一个证据，放到庭上之后由法庭来说了算，现在可以看到，都不太愿意走这样一个方法，一方面就想快点把事情了结，另外一方面，就觉得我只要闹好了，闹得越大的话，好像就会有结果。

我觉得这样下去的话，人的这种愤怒，或者说这种暴力的一面，就会在这样一个环境之下，越发的被激发出来，这一点其实对于医生也不公平，对于患者其实也是不公平的。

刘珊玲：对于现在存在这一个医疗资源紧张，看病难，看病贵，其实不能完全把责任归在医生，也不能一股怨气都指向医生群体，你可不可以跟我们谈谈说，医疗分配不均，究竟存在什么问题？

闾丘露薇：大家可以看到，其实出现这种医患纠纷，更多的是在三级医院或者一些中心医院等等，就是因为如果大家有机会到内地去看一下的话，就会发现名医院，大医院的话，人简直是，求医的人简直是多得不得了，我记得我去华西医院采访陈度，每天他还有十万人在那里排队求诊，我会觉得简直是难以想像，这样一个情形。

就是一个大楼，就像一个大的商场这种感觉，这里面其实有一个原因，对于患者来说，就觉得只有大医院才有好医生，这其实也是中国目前所存在的一个现实的状况，80%最好的医疗资源都在可能20%的医院里面，这也不怪得大家就是要用这样一个方法去寻求对自己最有利的治疗。

我会觉得，对医生来说，也是疲于奔命，你每天大概就几分钟看一个病人，你要他什么笑脸对你，然后详细跟你解释，他也做不到，我觉得可能要解决这个问题是公立医院的这样一个治疗分配，资源分配能不能公平一点，让大家尤其是很多一些小病，或者刚开始的这些求医可以分散，因为资源越集中越容易出现矛盾。

但另外一点，对于患者来说，很多时候他们也对于自己的这些诉求，或者说自己对医学的知识也掌握的不够，那这一点我会觉得，你用法律的方式去约束他，这样的话，对患者来说，他知道什么可以做，什么不可以做，这一点很重要。

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