黄卫平：房地产泡沫化危机不只存在于大城市

2012年09月06日 14:32
来源：凤凰网

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阮次山：刚才黄教授你讲到一个美国QE3的反复的讨论，美国的公共政策除了这种反复的讨论，反复的征求各方的之间以外，还有一个基本的原则，就是他做任何的政策要有一个退出机制，如果做的不对，马上有退场的机制出来，我们过去的政策，逐渐也发现这个退场机制不够，有时候不到南墙不回头，所以从您的观点来看，我们大方向是没有什么大的错误，可是我们执行方面，我们应该有什么样的退场机制？

黄卫平：这种退出机制在全世界是实际各个国家都会适当的考虑的，中国其实也不是不考虑推出这个机制，可是种种的情况，实际最后咱们叫形势比人强，你想做这件事情就做不了了，退不出来，像我们国家大家都说，你比如钢铁本身产能过剩，大家都知道退不出来，这就形成目前这个状况，整个钢铁业1到7月份，中钢利润1块6毛8，一公斤钢的恐怕不如三两肉的价格，你在这种情况下是产能要退出了，最后退不出来，就变成一方面有主观因素不愿意退，另外一方面说实在的客观原因也很难退，东西砸下去了，转轨实际是不容易，所以与其咱们从中国这个角度，因为你很大程度还是举国体制在发挥作用，恐怕我的感觉退出机制必须考虑，但更多的恐怕还是要决策更加科学，这种情况下损失可能会小一点。

阮次山：我上个月，我们邀请一位北大的经济学者来的时候他谈到，他说现在这个状况，完全是因为我们房地产政策所造成的，他说如果现在房地产在恢复宽松一点的话，他说我认为GDP很快的恢复10%左右，你刚才也讲到钢铁，这也牵涉到房地产政策的问题，您觉得我们房地产政策到目前为止有退场机制可言吗？

黄卫平：我想这样，因为那位学者讲的，我某种角度确实成也萧何、败也萧何，中国经济的高速发展房地产起了很大作用，但是造成今天的局面房地产也难辞其咎，这应该是这么说，那要就的话，其实方法很多，不是说就房地产一个办法，从房地产这个角度，如果我们就说房地产这个高度的话，我总觉得房地产第一，真的可能很多网民希望房价从均价，现在全国新房平均价8888最高了，希望一下回到1000多去，这种事情我没认为这是一个很科学的想法，因为这么说，你从2000多到8000多，对中国经济什么影响，你看到了我看到了，国家领导人看到了，但是真正从八千多再降到两千多会什么事，谁心里都不明白，同时也没有人敢试，而周边国家给你的绝对没有好的一种情况，你看美国，你看到的是房价涨没事，一出事，他是次贷危机，全球是金融危机，日本涨到89年最高了，到92年的时候，他崩盘了，30年，20年已经不动了，有人说30年都有问题，香港出现了几万的负资产阶级，你想想这种情况搁在中国的话会出现什么事，所以我总说稳住，稳住之后就会好的多，首先咱把房价稳住，稳住之后要买房子的人感觉有希望，已经买房子的人觉得资产没缩水，同时投机房子的人资金成本让他抗不住，最后他就要退场，先把他稳住，然后消化存货，存货的消化方法，实际今天早晨我听电视讲，已经消化一定的程度了，实际到最后实在不行，保障房换个方式，我用国家出资把商品房买下来做保障房，一，解了咱们房地产的困，二，把民生相对提高，我不是建一批人都在监管着，督着把质量搞好，那个东西实际经济是有规律的，你买下来之后，甚至可以这么做，如果说我现在赤字财政很严重，已经有困难的话，我买下这些商品房做保障房的时候，房地产商可以再转股，他作为一种长期受益，最后把这个房地产的目标消化之后，前项后项这些产业就可以带动起来，我想不是没有办法。

黄卫平：另外从一个角度讲方法多了，但是现在大家看下来一般提都是第一降准，第二降息，第三结构性减税，基本说的多的是这些，我有时候感觉是不是适当的时候财政开支还要出手，因为中国的基础设施远不是大家讲的已经过剩了，7月21日一场大雨，把北京的基础设施原形拍出来了，这个大家都看到了，而从我们国家看，城市是真的基础设施牵连蛮大的，全球50万人口以上的城市1000多做，3成在中国，百万人口的城市全球不到400多人，中国将近150座，千万人口的中国有十座，这一些城市咱们真的以民为本，基础设施想到科学到位的设计到，进行投资来做的话，我想就这样子的话，中国经济也会持续发展很长时间，因为不仅仅是人到城里，而是要为人在城里的生活搞一个非常良好的环境，另外一个角度从中国经济看，全世界的经济都是这样，都是高速度低效益，中等速度中等效益，最终你跃进到低速度高效益的时候，恐怕才能好起来，这个就是为什么我们现在非常强调转换模式，调查结构的原因，不是没路，是有路，但是这些路恐怕得在科学论证的基础上扎扎实实的去铺恐怕才行。

黄卫平：房地产泡沫化危机不只存在于大城市

阮次山：我们过去一两年以来，大家很多人有一个争论说房地产泡沫化的危机或者是现象都是只有几个大城市，北京、上海、广州，他们说是内地的其实房地产泡沫化的硬需求在那里没有泡沫化的问题，你同意这个看法吗？

黄卫平：我不是太同意，因为是这样，房子具有二重性的功能或者功能上的二重性，一可以安居，二可以投资，如果看看中国的房价，现在最高应该是深圳，25000多，你往下数，12345678，到10，南京就拦腰斩，你真正到了河北这些城市的话才三千多，到底高不高，为什么这样子？实际有一个很重要的原因，就是中国的房子从安居角度遵循商品规律，你从投资角度遵循金融规律，遵循金融规律的房价上有封顶的，股市好的时候股票没有价格封顶的，你现在盖房不是住人，是当股票用，所以这个事情中央为什么提出普遍安居，一直投机，限制投资，本身我想就是让他回归最基本的功能，再穷的人都有住房的绝对权利，但是说实在的稍微穷一点的人就没有买房投资的能力，这点你得承认，所以中国首先得保什么，我是保住，还是保投机投资，这是一个必须要分清楚的事情，把这件事情处理好了房价，我想基本能稳住这是第一，第二从实际情况看，去年3月9日，住建部副部长齐骥同志在两会的中间的记者招待会上就讲，根据我们的人口普查统计，城镇常住人口的自有住房率89.3，这已经很高了，而且北京市官方公布的是381.2万套的空置，我现在走全国看的，就是县一级都在大张旗鼓的盖房，我想大概像北京市这种，我们在一线城市，实际现在搞住宅已经进入理性了，比较稳妥了，另外二线城市，原本就是在扩张，麻烦到现在县城都开始以房地产带动经济的时候，我不感觉这是个好事，为什么呢？因为一线城市再怎么样，有其他经济把这个泡沫兜住，县城，现有经济能兜得住万一这个泡沫崩盘，这个第一，第二真正把乡里的，村里的这些居民全部挪到城里来住的话，你等于把它最后一点点能够转变农村的面貌的资金全部让他砸到住房里，未来中国农村的变化我不觉得有特别大的好处，因此从房地产这个角度，我总感觉第一，就是把二重性搞明白，然后我们真正出手，鼓励什么限制什么能做到，第二，就是从目前这个情况看，真的得把存货消化完了，前项关联，后项关联，最后就把这个难题不是说一点没有办法去解的。

阮次山：好，今天非常谢谢黄教授给我们从根本上的分析，我们也但愿我们的经济不会硬着陆，谢谢，谢谢您收看今天的《新闻今日谈》，我们明天同一时间再见。