邓小平曾对美国记者说：打越南 是让他们不要为所欲为

2011年06月20日 10:45
来源：凤凰网专稿

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内容提示：1979年对越自卫反击战爆发的原因中外专家学家众说纷纭，搞不清楚。当时邓小平就跟美国记者表白说。“越南说他是世界第三军事大国，我们除了要打破他这个神话之外没有其他目的，我们也不要他们的领土，我们还要使他们懂得，他们不能任何时候都为所欲为”，所以在越南不顾中国警告，悍然入侵柬埔寨，两个月之后，联合国秘书长就收到了越南的报告。

凤凰卫视6月19日《文涛拍案》，以下为文字实录：

马鼎盛：列为，文涛没有私奔，仍在休养当中，这周的节目还是让我给文涛带班，这非拍不可的案，当然是南中国海的军情。6月14日本周二，越南总理阮晋勇发布最新的征兵条令，这一级战备的军令让国际观察人士纷纷惊呼，这是32年来，越南政府首次颁布此类的战争动员令。上次颁布是什么时候？是1979年，越南人叫对华战争，我们叫做对越自卫反击战。给大家看照片，这是1979年3月4日的河内街头，越南当时做战争动员的集会情况。

那时候中国人民解放军攻克了越南北部重镇凉山，凉山以北是崇山峻岭，凉山以南一马平川，铁路、公路、河流直达河内，当时解放军攻克凉山以后，很多分析家都认为，河内指日可下，当时越南发布的征兵令，内容是这样的，我给大家读一下。

男性18岁至45岁，女性从18岁到35岁的所有公民条件具备者，都要参加民兵游击队，民兵自卫队的队伍。那一仗，我们很快撤回来了。本周越南政府发布的新的征兵条令，准确说还不散征兵令，只是阐明哪些人可以暂时免服兵役。越南现在大约有45万现役军人和500万预备役军人。根据这次发布的征兵条例，能获得免兵役待遇的，包括主要政府高官，还有独子，也就是说两兵抽一，而且按照越南的政策，除了兄弟，姐妹也算兵吧，这越南征兵要干什么，南方又想来较量一番？

这一个月来，越南的街头是颇不平静。6月5日是个周末，在河内中国驻越南大使馆门前，聚集了一群越南人，据报道称大约有300人举行集会，他们举着抗议中国，引起麻烦等等标语牌，还喊着口号，示威持续了大约一个半小时才散去，同一天在胡志明市的中国总领事馆门前也有类似的集会。

一周以后，6月12日，河内的中国大使馆外又有数十人抗议，当地的媒体说在越南大规模的集会并不常见。

就在这期间，越南多个政府网站，遭到黑客攻击，有些网站打不开了，有些被网站全部涂成黑色，上面还有中文大字写着南海两个字。而越南外交部所属网页正中央出现一面五星红旗，网页左侧即子连接写着南沙群岛是中国的。网页下方也分别用中英文写着，南沙群岛是中国的，过去是、现在是、将来也是。同时网站不停的播放着中国国歌，有的黑客还在网页上留下小峰的署名，自称来自中国江苏盐城。

解说：越南《劳动者报》网站此前也报道称，连日来已有100多个越南网站遭到不明身份黑客的攻击，黑客进入这些网站后对主页进行修改，写上中文或英文内容。遭到黑客攻击的网站中，既有国家机关网站，也有学校和企业的网站。目前只有少数被攻击网站恢复正常，大部分网站依然无法登陆。

马鼎盛：发生在街头和网络上的热闹，源头是从海上来的，5月下旬以来，中越双方几次在海上发生矛盾和小的摩擦，一段时间以来，矛盾还升级了。6月13日越南在南中国海搞了军事演习，同时菲律宾也搀和进来，菲律宾总统办公室的发言人表示，菲律宾当局计划将南海改名为西菲律宾海，他说其他国家都在根据自己的立场对南海命名，越南就将这一海域称作什么东海，因此我们称它为西菲律宾海，是自然的事。

解说：菲律宾官方宣布，6月28日至7月8日，菲律宾海军将与美国海军在巴拉望东部的苏禄海上举行联合军演，菲律宾海军发言人称，此次演习“与南沙群岛争议无关”，“过去也一直在举行，不涉及政治”。

马鼎盛：南中国海上这几年争议不断，但是去过南沙群岛的人说，那些岛礁基本上都没有淡水，倒不如说鸟不生蛋的地方，是只有鸟拉屎的地方，根本不适合人类居住和生活。那大家到底在争什么呢？有人说了争的不是岛上的鸟粪，争的是能源，谁拥有了一个岛礁的主权，就拥有了周围海域的海底石油和天然气。这些年来，在世界打仗的，我们《军情观察室》长期观察的结果，好像不少战争都是为了石油。刘德华在电影《投名状》里做战争动员的时候，高喊的口号是抢粮、抢钱、抢女人，那个电影演的是古代的事情，现在这个世道大概是谁有了石油，就有粮、有钱、有女人吧。

解说：南海海域蕴藏着大量的矿物资源，包括石油和天然气。此外这还是一重要的航道。除了中国和越南外，文莱、马来西亚、菲律宾都宣称拥有这海域内全部或部分岛屿的主权。各方多次起冲突，导致关系紧张。

马鼎盛：在南海之上，大家不是没有打过仗的，27年前就打过，中国跟南越打过海战，当时美军已经渐渐撤出了南越，被北越打的劫劫败退的南越军是士气低落。1974年1月19日，中越干的这一仗是邓小平新官上任三把火，文革开始，邓小平被解职下放，七年后才恢复工作。1974年1月5日，邓小平被任命为军委副主席兼总参谋长，半个月后就打了这一仗，当时中央决定叶剑英、邓小平负责，到总参作战部指挥西沙海战。在场的人回忆说，邓小平到指挥部开口就说，先把情况汇报一下，接着说，要首先明确一下指挥关系，陆海空参展部队由广州军区司令员许世友指挥，大家认真听从了邓小平口述作战命令，作战参谋复述了一遍，他改动了几个字和个别标点，问个人有没有不同意见，很快的邓小平就下发了作战指令，一份份电报就这样发往广州军区。

解说：1973年9月，越南共和国宣布将南沙群岛的南威、太平等10多个岛屿划入其版图。1974年1月15日，南越方面派驱逐舰“李常杰”号，侵入西沙的永乐群岛海域，对渔轮挑衅，并炮击甘泉岛。之后又增派驱逐舰强占金银、甘泉两岛。19日晨，中国海军派出多艘小型舰艇，前往该海域，随后双方开始交火。

马鼎盛：当时的中国海军，还是一穷二白，现在不穷了，但是还有点白。海战当天，南越方面四艘舰艇，中国只有四条小炮艇，解放军的小艇全部吨位加强起来也比不上南越的一艘军舰。敌军舰炮的口径大的多，火力占绝对优势，这仗可怎么打呢？据说当时的战场指挥员抱着宁失千军是不失寸土的爱国热情，靠勇敢和顽强去打，发挥小炮艇，高速逼近敌舰是猛冲猛打。

当时在现场冲锋的海军战士中，还有新华社记者，陆其明先生，他去年接受过我们凤凰卫视的采访，请他讲述当年的激战情况。

陆其明（新华社记者）：你别看这个庞大的驱逐舰啊，我们那个小炮艇啊，小舰啊，站在它那儿还要抬着头去看的，你别看那个东西，实际上我们已经到它跟前去了。跟前到什么程度呢？不是说吗，后来大家不是传了吗，说这个我们海军怎么别的武器没有，怎么弄手榴弹去扔人家军舰去了，也有说现在这个海上作战，哪有用手榴弹的，那时候就是这样啊，那接近上去，它一开枪，我们反击，反击什么步枪、机关枪，这个手榴弹、冲锋枪一起上了。

解说：西沙海战，中方牺牲18人，收复三座海岛，俘虏对方49人，其中包括一名美国联络官。

马鼎盛：中越海战结束之后，据说在北京坐镇指挥的邓小平收到大获全胜的战报后，慢慢熄灭香烟说，我们该吃饭了吧。西沙海战不久，小平又被打倒了。1976年越南统一之后不久，河内政府就跟北京翻脸了，后来小平再次浮出，是执掌军权。1984年10月，邓小平提出了在关于南海问题提出了这个政策，咱们念一下。

南沙群岛历来是世界地图都是划到中国的，属中国，现在除了台湾占了一个岛之外，菲律宾占几个岛，越南占几个岛，马来西亚占了几个岛，将来怎么办？一个办法是我们用武力通通把这些岛收回来，一个办法就是把主权问题搁置起来共同开发，这就可以消除多年积累下来的问题”。之后很长一段时间，南海的争端没有人敢提，因为全世界都相信邓小平说要使用武力绝不是空言恫吓，是真的敢打，而且雷霆万钧的反击战。

解说：1979年2月17日，中国、越南两国在越南北部的边境爆发战争，之后冲突断断续续持续近10年。

马鼎胜：我们节目编导告诉我，他在昆明上过小学，那年头老师在课堂上教一句必要懂的越南话，甭管在昆明还是任何地方见着越南人，就跟他来这么一句，什么意思呢？原来是交枪不杀。

1979年对越自卫反击战爆发的原因中外专家学家众说纷纭，搞不清楚，因为几十年来，中越两党、两国、两军还是同志加兄弟般的亲密，中国组织抗美援越的运动先后十几万人参战，至少有1000多人牺牲在越南战场，援越的物资超过200亿美元。当年相当于好几年的全国军费，而在越战结束后仅仅3年，风云变幻，反美战友就闹到了刺刀见红，为什么要打仗，当时邓小平就跟美国记者表白说。

“越南说他是世界第三军事大国，我们除了要打破他这个神话之外没有其他目的，我们也不要他们的领土，我们还要使他们懂得，他们不能任何时候都为所欲为”，所以在越南不顾中国警告，悍然入侵柬埔寨，两个月之后，联合国秘书长就收到了越南的报告。

《文涛拍案》凤凰卫视中文台播出【节目专区】 

首播时间：星期日19:45-20:30

重播时间：星期一02:30-03:10  15:35-16:15

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