冯骥才：开发商开荒发现包骨真身文物_卫视频道

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冯骥才：开发商开荒发现包骨真身文物

2010年05月08日 13:42 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

在地广人稀的红山文化地区，像扎鲁特旗这样的发现其实相当普遍。如果老乡没有文物意识，或是故意隐瞒不报，文物部门根本鞭长莫及。甚至，随着近年来文物市场的火爆，还出现了当地群众哄抢文物的情况。

我们2006年的5月13号，在科左后旗阿都沁苏木的都楞嘎查，确实碰到过一次这样的情况，当时挖墓的人也不知道是多少，围观的群众有300多人，当时我们就扣了6个人，以后就是在墓坑里面的(6个人)

王：就堵在墓坑里面了，

队长：哎，堵在墓坑里边六个人，拿住了。拿住了以后移送公安机关，让他们处理。

主持人：那这时候那些村民老乡呢？

聂队长：村民老乡的话，那就是我们顾忌不了那么多，只能把领头的全部抓到。把文物追回来，这是宗旨。

通辽市有着将近6万平方公里的辖区面积，大小超过了海南和台湾两座宝岛，相当于一个宁夏自治区。然而如此广大的地域，负责文物稽查工作的稽查队，编制却只有区区6人。聂队长告诉我们，他们的工作十分吃力，不仅人手不够、经费不足，而且还会遇到很多其它方面的阻力。

主持人：实际上也就是说文物稽查也好，文物执法也好，其实就目前这种状态来说，很无奈是吗？

聂队长：很无奈，但是最无奈的事还不是经费的问题，是公安部门与我们配合的脱节。

主持人：你们不能直接抓人吗？

聂队长：我们不能直接抓人的。我们没有限制人身自由的权利，每碰着这样的时候，我们请示或者是向公安部门求援，公安部门很少有能够及时配合的时候，以警力不足，我们派不出人来为借口。这方面确实是非常无奈的。至使咱们现在的文物稽查工作，受到很多的限制，就是眼看着人在那块儿犯法，我们无奈。

长年行走在文物保护的第一线，聂队长对通辽市的文物状况可谓了如指掌。他更是看到了在当前这种不健全的机制下，文物大量流失的现状。正因为如此，他在镜头面前，说出了一个其它文物部门讳莫如深的事实。

聂队长：我谈两点我对红山文化的认识。

主持人：好

聂队长：就是红山文化在咱们中国正式考古发掘的应该是不足300件，在博物馆，还是其它的考古研究所。但是从我们这么多年的文物普查的经验，不管是听到的、看到的、摸到的应该是很多。

主持人：很多很多是吧，我听说好像就在你们这个地方，有一个地方一次就出了一千多件。

聂队长：对。在我们现在道老杜发掘现场，现在已经有记录的已经是800多件了，而且这个现场在我们国家正式发掘之前的四五年之内，就陆陆续续地出了可能是，据我们掌握的资料看，也有几百件。

主持人：加起来就上一千多件？

聂队长：对，它那时候出来的东西而且的话，不成型的我们都不记，还都是成型的。成型的动物，还有其它的工具类的，这样我们掌握就有几百件。

主持人：从你们掌握的情况来看，红山文化玉器的造型是否是千奇百怪的？

聂队长：千奇百怪，那简直就是包罗万象。

主持人：大小呢？

聂队长：大小不等，大的有直径达到一米的。

王：真有这么大件的？

队长：有这么大的，一米的。还有很长很长的东西。

主持人：据说有一个勾云佩有30多公分长。

聂队长：对，39公分长。

王：将近40公分长

队长：黄玉的一个勾云佩。就是老乡捡到以后，不知道是做什么用的。

主持人：听说草原上头新石器时代的这些遗址其实都很浅，到一开春的时候，一场风刮掉一层土，一场风一层土，很多东西就露在表面了，然后牧民出去随便捡。

聂队长：对，就是我们这个地区发现的红山文化的玉器，80%都是来自于农牧民，最基层的农牧民在地里面捡到的。

主持人：那像这样的东西，一部分可能他们会上缴了，一部分可能也就是给你们罚没了，还有一部分他们可能也就大量地就走向市场交易了。

聂队长：对，大量地走向市场交易了。有时甚至他们一早一碰就是几件，一碰就是几件。所以说我对红山文化这种看法，也是来源于实践，从实践中得出的结论，我想不会差的。

在传说中，龙能上天、能入水，在神话中，它威力无比。中华民族一直称自己是龙的传人，但也许很少有人会像黄康泰一样，对龙痴迷到如此地步。凡是见过他的人，无不叫他“龙痴”。他的衣服上必须有龙，鞋子的鞋面上有龙，喝水的杯子上有龙，抽烟的打火机上有龙，甚至连自己儿子的名字里也有个龙。他认为，在所有远古玉石器所表现的图腾中间，龙是老大，因此，在他历时30多年收藏的玉石器中，龙是一个从未改变的，也是最为丰富的主题。

记者：仓库都在这边

黄康泰：是啊宝库在这里

记者：比较重要的都应该在这个地方了。

黄康泰：保安来，给我打开一箱

记者：小心。

黄康泰：打开吧，打开看看，别着急，全是龙啊。这是上边那个龙，这个龙和那个凤结合在一块儿，我把那个凤也得找出来。这是底下那个凤，现在已经变成像鸡形了你看。

记者：组合。这是个组合。

黄康泰：它是个组合型的，它应该是这么种形状，就是搁上去，你看。

主持人：这一组龙，前面是一个C字龙然后立在一个凤的上头，它领头，后面跟着九条这样的龙，每一条这样的龙的上面又是九个这样的小龙，好像我们看到是一个浩浩荡荡的一支龙舟的船队，浩浩荡荡地出海的那样一种感觉。这个气势非常得壮观，这一组东西是在什么地方出土的？

黄：它的发现地在河北境内，属于滦河流域，在一个卢龙的地区。现在那个地区已经变成水库了，

王：已经被水全部淹掉了，

黄：被水淹了，它那个发现的时候是开挖水库的时候而出现的。那么这个文化发现以后，我曾经报给国家过一次。