吴小莉专访娄勤俭：三星半导体项目选址是一种国家行为

核心提示：陕西是中国名列前茅的科教大省，科教优势与经济滞后拥有巨大落差，三星半导体项目入驻西安具有增值效应，娄勤俭希望用“三星效应”，扭转“陕西现象”。因煤而富的神木希望能够通过放权激发创新能力加快发展。

2013年8月30日，凤凰卫视《问答神州》，以下为文字实录：

解说：目前在中国大陆，每年进口金额最大的商品，不是石油，也不是铁矿石，而是小小的芯片。 芯片，也就是集成电路，被誉为是国家的“工业粮食”， 是所有整机设备的“心脏”，更是信息产业的核心。 2012年的4月，世界芯片产业领跑者之一的三星电子，宣布将在中国陕西省西安市，建立一个总投资高达300亿美元的10纳米级闪存芯片工厂，成为了中国内地自“改革开放以来，引进最大外资单体项目”。如此大规模的投资，又是半导体行业最为顶尖的技术，缘何花落中国陕西？这与我们今天的娄勤俭不无关系，他就是陕西省省长娄勤俭。

吴小莉：省长好。

娄勤俭：你好，吴小莉，非常欢迎。

吴小莉：很高兴在这儿看到你。

娄勤俭：我也很高兴看到你。因为大名鼎鼎，因为从朱镕基你采访他的时候，那时候我是（信息产业部）副部长，所以你采访朱镕基，你是朱镕基对你挺好，我是朱镕基提的副部长。

解说：从1999年4月到2010年的8月，娄勤俭在原信息产业部，即后来的工业和信息化部，担任了11年的副部长，是个典型的技术型官员。娄勤俭的专业素养，以及这些年间在部里积累的人脉，随着他调任地方，也成了陕西的资源。2012年初，三星在中国投资建厂得到了韩国政府的审批。消息传出，北京、重庆、苏州等十多座城市都伸出了橄榄枝。最后项目花落陕西西安，这并不在各界的意料之中。

三星半导体项目选址是一种国家行为

吴小莉：去年三星芯片的项目已经开工了，您到了陕西来，作为这方面的专家，是不是推动这个项目也有所助力？

娄勤俭：这里有一个较为特殊点的故事，就是三星现在的副会长，就是姜皓文副会长，到中国来当大中华总经理的时候，他就要到陕西来看我，我们俩聊天，聊起来的时候我就说三星有一个半导体项目，正在选址，我希望放到中国。因为当时实际上竞争不是省与省之间的竞争，实际上是各个国家都在认为这个项目不错，这一开始还是一种国家行为，后来他（姜皓文）来看我的时候一讲，讲了以后呢，他就说西安连考察地都不是，所以这样的话，他很难回答我这个问题，他说，他去研究。

解说：在存储器领域，三星在全球市场占有率超过四成。这次在中国投资的10纳米级闪存芯片项目，是三星电子最领先的技术，每月可生产10万片，总投资将超过300亿美元。这对于中国内地任何一座城市，都具有不言而喻的吸引力。在多个参与竞争的城市当中，陕西西安具有能源保障、人力成本、科研实力等优越性。但要吸引三星这样的大项目，势必要拿出更多诚意。

吴小莉：就像您说的，这位副会长来看您之前，陕西是根本没有在入选的名单当中，不在考察的对象之内，而且当时很强的有北京、重庆、苏州，北京当然不言而喻，如果三星在中国落户，首先在北京是首都，这是有一个意义在。比如说在重庆来说，它还有金融中心，西部金融中心这个概念，所以当时我们能够脱颖而出，而且是最后后起追上，我们使出了什么杀手锏？

娄勤俭：比如说物流的问题，这是我们的一个弱点。物流我们不靠海，所以这样以后呢，就要弥补它在物流上，成本增加的这一部分，理当应该由我们来支持它。就是说竞争嘛，它就要考虑你物流成本高了，那我不来嘛，那我们就要核算，这确实是因为地域条件引起的这部分必须要帮它去解决。

吴小莉：就是我们物流方面的成本增加的部分，我们有进行补贴？

娄勤俭：当然要，这应该。因为现在来讲呢，物流它有一个货源的保障问题，但一开始的时候货源比较少，因此你必须要保证这个航线能培育起来，等它的货量达到了这样要求的时候，它就没问题了。

吴小莉：那我们的补偿机制是真金白银的呢，还是您提到的说维持这个航线的固定化？

娄勤俭：既有政策，一个政策就是中国的就是原来的十八号文件的扩展，这是集成电路和软件发展的政策优势。这个政策在中国的政策中，所有的产业政策中是最优惠的一个政策。第二个就是关天经济区的政策，关天经济区发展的龙头又主要是西安，所以这两个政策的叠加已经保证了，就是它在这儿发展的政策的优势问题，这个来讲呢，比如说项目谈成了以后，他们还专门就是拜访了李克强总理，李克强总理专门让发改委牵头，为三星制订它需要的政策，如果需要在这儿发展还要什么特殊政策的话，由国家发改委牵头来进行制订。所以国家发改委牵头制订的时候，三星说不需要别的政策，所以应该说这两个政策就能保证。陕西补助的一部分主要是，区域地位造成它成本增加的部分，要给予些补贴。

解说：财税上可以予以减免，成本增加的部分能够给予补贴，但软环境配套方面，却难以在一夜之间完善。有人以1000多年前西安的“辉煌”做对比，盛唐时的长安，被誉为世界第一城，不少外国人到此留学、定居。而今西安的国际化水平，却成为一块短板。

娄勤俭：因为当时我去进行了调研，你要让三星到这儿来，就要听听这些外国企业，在这儿的他们有些什么感受。应用材料一个副总，因为在这上国际学校不行，到上海，上海国际学校比较好，因此来讲呢就辞职到上海了，这个我是感受比较深的。

因此我就说一定要把国际学校办好，因此呢西安市就到上海去进行考察，到北京进行考察，现在跟国际上的合作，然后来讲呢补充国际学校一部分。那么作为韩国的企业来讲，它一开始过来呢，就是想在中国的学校能上学，好的学校，还不是要办那种国际学校，就是跟中国好的学校的学生在一起上学，这样我们通过这种合作的这种友谊学校的这样一种方式，使他们能进入到这些学校学习，这样来解决当前的一些问题。

有人说三星这个项目是赔钱赚吆喝，那您说没有人会做赔钱的生意。如果它不投资的话，这些税收是没有的，它是零赔本生意？

眼下，在陕西省西安市三星芯片项目的建设现场，是一派热火朝天的建设景象。三星集团派驻百余人在这里工作，每隔三天给总部发去一批照片，以报告项目进度。按照三星项目的时间表，2014年一季度将进行试生产，四月份第一批量产产品就将面世，预计可实现年销售收入600多亿元人民币。进度火热、数字喜人，不过外界却有质疑，认为这对于西安来说其实是一桩赔本赚吆喝的生意。

解说：按照西安给三星项目开出的优惠条件，项目投资额的30%将由财政予以补贴；项目所需130万平米的厂房，由西安方面代建，并和土地同时免费提供。坊间更流传，对于三星项目的所得税征收，采取前十年全免后十年半额征收的“十免十减半”的政策。这样一来，在政策优惠期内，西安市财政将很难从项目本身获得直接回报。

吴小莉：有人说三星这个项目是赔钱赚吆喝，那您说没有人会做赔钱的生意，我们也想听，愿听其详。另外有人算了这样一笔帐，我不知道是不是正确的，您也可以给我们解惑。他提到了说我们有一个“十免十减半”这样的策略，也就说算笔账下来，未来的十五年可能我们都没有税收在三星这个项目上？还有加上我们的土地的成本，财政的成本，行政的支出，如果说三星的项目是三百亿的投资的话，我们可能负担的会是五百亿的这种支出，您怎么看这样子的说法？

娄勤俭：这个算帐啊，我可以简单地跟你算一下，三星的规划呢，当然是半导体线路，它不是一条线，是三条线，一条线呢就是先投70亿美金，70亿美金呢建这样一条线，建完了以后，工艺全部打通以后再加30亿美金，就是到100亿美金一条线，那么舆论上就说300亿美元，你“五免五减半”那是多少，“十免十减半”那是多少？但我们换句话说，如果它不投资的话，这些税收是没有的，它是零，所以这样以后呢，“五免五减半”，是我们的2011年的文件，就是半导体和软件集成电路的这个文件已经确定的，“五免五减半”。那么地方呢我们从来没说过“十免十减半”，只讲的是什么呢？再过五年是地方的留存部分，就你上税的地方的留存部分可以补给你奖励一点，那么它要上了我才奖励，它不上不奖励我们没有。另外国家部分它还得照给，所以这是一个。另一个来讲呢，我们假说它不赚钱，但是它有260多家配套企业过来，现在就已经将近有100多家企业在这儿，跟着就过来了，这就是一种增值效应，这个产业带起来了。

解说： 陕西是中国名列前茅的科教大省，拥有八十多所高校、近千家科研机构、一百多万科技人员，但陕西经济总量曾长期在中国内地排名靠后，科教优势与经济滞后的巨大落差，曾被称为是“陕西现象”。如今娄勤俭希望，用“三星效应”，扭转“陕西现象”。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周六18：15

重播时间：周日01：40周日11：45

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