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郝柏村:国民党丢掉大陆 主要是蒋介石的战略错误

2013年08月19日 11:35
来源:凤凰卫视

郝柏村:把我们的血肉筑成我们新的长城

郝柏村:这是在印度,到印度才有照相的。

记者:在印度远征军。

郝柏村:这是我当连长的时候。

记者:您说这个就是美国的炮?

记者:您刚才随口就哼了一句《义勇军进行曲》。

郝柏村:对《义勇军进行曲》

记者:您说这是抗战歌曲,您什么时候会唱这首歌?

郝柏村:那时候到处都会唱,全民,无论男女老幼都会唱,起来,不愿做奴隶的人们,这个都会唱,所以我们今天如果说把这个当做国歌,结果把这个真实的(抗战)历史,把它掩埋起来了,这很矛盾。

吴小莉:2006年,美国胡佛研究所首度公开了蒋介石日记,引得海内外的不少学者纷纷著书解读。而随着时代推移,蒋介石身边的人日渐凋零,郝柏村被认为是当代最具资格解读蒋介石日记的军事将领。

解说:2011年,郝柏村出版《郝柏村解读蒋公日记,1945-1949》,两年之后,他又出版了《郝柏村解读蒋公八年抗战日记,1937-1945》。

记者:郝先生这本书您刚出的。

郝柏村:对,对。

记者:您当时就说过,在蒋先生他离开大陆之后,很多的事实真相都被扭曲了,所以透过日记,可以很好的看到当时的情况。

郝柏村:对。

记者:那您希望借由这本日记,抗日战争的这本日记,能够希望还原当时的什么样的情况,您最想表达的是什么?

郝柏村:八年抗战啊,这个历史,从中共建政以后,就遭受到扭曲、埋没,使我们下一代的人,不明了我们中华民族中国现在为什么有这样的一个地位,所以抗战歌曲那是叫《义勇军进行曲》,把我们的血肉筑成我们新的长城,这个新的长城,血肉的长城,总工程师是蒋委员长,所以我觉得这个历史的真相,不应该再因政治的因素,遭受到埋没、扭曲。

郝伯村:八年对日抗战 国民党牺牲320万人 共产党牺牲58万人

解说:对于国民党的抗日贡献,郝伯村特意举数字为证:在1937年之后的八年对日作战中,国民党军队的阵亡人数超过320万人,师级以上将军阵亡206人,其中包括两名集团军总司令张自忠和李家钰,以及八名上将和45名中将,而中国共产党抗日部队人员损失约为58万多人。

郝柏村:老实说了,现在资讯发达了,你永久的掩埋啊,我想是不可能的。不过我很希望我有生之年啊能够看到,大陆现在已经有一部分,很小的一部分,好像是恢复了,做了纪念碑了等等,但是我觉得应该要正式的,我们大家很客观的来面对抗日的事,当然我这是个人的想法,我没有正确的管道沟通,但是呢,我至少把这个日记解读出来,至少让后代有机会,我们这本书啊,还是个很有力的证据。

解说:从1999年,郝柏村第一次返乡之后,他又先后六次回到大陆参观访问,而这些参访中,一些大的抗战纪念馆成为他最初几次的必去之地,然而,其中的诸多陈列却让郝伯村如哽在喉。

记者:您曾经说您到了芦沟桥抗战纪念馆,还有淞沪战争纪念馆,看到很多的史实,您觉得跟历史不符,您看到印象最深的是有哪些?

郝柏村:比方我到芦沟桥去看这个他们中共现在建立的抗战历史纪念馆,我觉得他没有空军。我们八年抗争,中华民族的空军,我们中国的空军是最了不起的,日本轰炸南京是8月14号,我在南京,我们中国空军是第一次打空战,可是我们的空军把他打下好多,第一天我们就是,空中就空战,我们就胜利,所以这个胜利的历史,后来我们空军差不多一年都打光了,所有的这个飞行员整个都牺牲了,但是卢沟桥(纪念馆)看不到,因为中共它没有空军嘛,所以它没有空军的这一部分。我也去看过淞沪战役的纪念馆,我说你们这个纪念馆,这个建设也很大,房子也很大,很好,可是你们这个内容,大部分都是有问题的。

郝柏村:两岸进行军事交流的合适时机还未到

解说:而近年来,随着两岸政治、经济交流的日益频繁,两岸进行军事交流的话题也屡次被提及,2001年,郝柏村曾率领多名国民党高级退役将领赴大陆旅游,那个时候,有台媒猜测,郝柏村此举是在为两岸缓和、建立军事互信机制探路,但是直到今天,郝柏村都认为,两岸进行军事交流的合适时机还未到。

吴小莉:这几年有很多台湾的退休将领,到大陆去做军事交流,您曾经也提到过说,在没有政治的互信的情况之下,做军事交流是没有必要的,您现在还这样认为吗?

郝柏村:我想这个谈不上军事交流,因为大陆他们的退役将领,请我们这边的这个退休的将领到大陆去,打打球了吃吃饭啊,这种只能说交际,谈不上交流,交流什么?没有什么好交流的,我们的情况也不能告诉他,大陆上的情况,也不能告诉我,但是这些我个人我从来没有参加,我去了大陆很多次,从来没有看过它们这些军事设施,或者是军人,我从来没看过。

记者:那您觉得两岸关系发展到今天,在什么样的情况之下,应该要进行军事的真正的交流?

郝柏村:我觉得这种交流,那首先政治上问题要解决,不可能政治上还没有解决的时候,军事上有交流,这不可能的。

郝柏村:这个是我在重庆,这是我的外孙,他九十七军那时日本人打到东山了,那时候驻在重庆的部队啊,开到贵州去增援去。

记者:您是在重庆结的婚吗?

郝柏村:我(在)重庆(结婚)是抗战胜利以后。

[责任编辑:石冰] 标签:郝柏村 蒋介石 国民党
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