秦光荣：滇池治水7年投170亿 10年内要摆脱劣5类水

二、昆明极渴

云南每遇大旱，昆明必是重灾区。在这次的四年连旱之下，昆明已经从2013年3月1日起，实施减量保时段供水，而更大的危机可能还在后面。根据云南水文、气象部门的分析，昆明7月中旬将形成供水的缺口。这意味着，此间若不能够顺利进入雨季，或者是无有效的措施筹集水源，进入7月，昆明或面临“断水”的危机。

吴小莉：昆明其实从三月份开始已经是分片用水了，而且如果五月份、六月份雨季的水不能够及时进来的话，可能七月份就会全面的断水，到底昆明的缺水情况有这么严重吗？

秦光荣：昆明的缺水是严重的，我过完春节的第一天工作日就是到昆明，去调研昆明城市的保水问题。最后一算账，还是能够对付过去，我们现在把它算到7月20号。昆明每天要95万方水，就是通过自来水公司要95万方水，现在我们控制在75万方水，每天节约20万方水。

吴小莉：这20万是节约了哪里，民众会受影响吗？

秦光荣：它不是民众要造成很大的影响，而是它是通过一些地方把水量分布的时候，采取一些时间方面不同的供水，来做一些节约用水。首先还是保民生，保老百姓能喝水。

昆明素有“春城”、“花城”之誉，博得外界南国水乡的印象。事实上，昆明恰巧处于金沙江、红河、珠江三大水系的分水岭上。三江径自奔流，几无一条能润泽滇池流域。昆明腹地虽有“五百里滇池”，但是由于污染严重，早在十年前滇池水就已被叫停饮用。

秦光荣：昆明是个严重缺水的城市，现在我们已经进行了三大补水工程，一个掌鸠河补水，解决了一个什么问题呢，昆明人不喝滇池的水。第二个呢就是清水海工程，这个补水工程呢，去年通水了，解决昆明新城区（用水）的问题。第三个补水工程，牛栏江补水工程就是我刚才说的，现在对昆明的生态用水，滇池治理它要起到至关重要的作用。

吴小莉：什么时候会好？

秦光荣：今年10月份，国庆节以前通水，从掌鸠河补水、清水海工程，到牛栏江工程，昆明走在找水的路上，始终难以歇脚。和紧张供水形势成为强烈对比的是，昆明城市人口正在逐步增加。作为云南省唯一的特大型城市，近10年来，昆明市常住人口以每年六万多的数字增长。连旱面前，用水矛盾愈加尖锐。

秦光荣：昆明这个城市不断地发展，不断地扩大，我们原先预计掌鸠河通水以后，昆明城市的供水那是2015年要出现供水困难，所以我们才搞清水海补水工程，现在又搞牛栏江补水工程，这样子来保证昆明城市的供水问题。牛栏江的水先可以保证生态用水，将来还可以保证城市的用水，因为它的水都是可饮用的水。

吴小莉：那当时提到了说清水海的工程能够维持大概450万人的供水，不过2011年我们的人口普查，现在昆明常住人口已经有640万人了，到底昆明要扩大到什么样的地步是它的规划？您刚才提到的缺水问题，也有人觉得是因为人口过度增加，它实在是不堪负荷，您怎么看？

秦光荣：这个昆明城市的发展是要做一些控制的，不能无限地扩大，当然我们的规划将来可能做一些修编，但是昆明的城市病你说得对的，我给昆明，有一次调研的时候，也给昆明提出来，要解决昆明的城市病，我说一个是路要通，把交通问题先解决。第二句话，水要清，把水的问题给解决好，滇池的水把它解决好。第三句话是，城要靚，第四句话，人要富，所以你说的城市病，我们在这四个方面也在努力。

“四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉，三春杨柳”，曾经有人用来这样的诗句来形容滇池的景色之美。但如今，五百里滇池剩下的，是被污染的湖水。从上世纪60年代的围湖造田，到后来的城市扩张，滇池河道接纳了绝大部分昆明城区的生活污水，以及西、南郊区的工业废水。年年污染年年治，迄今为止，滇池治污已达二十多年，投入的资金更高达数百亿元人民币，但至今仍难还给昆明居民一池清水。

吴小莉：有老百姓是这样子形容滇池的，五零年代淘米洗菜，六零年代摸虾做菜，七零年代游泳痛快，八零年代水质变坏，九零年代风光不再。您是1999年到云南来的，当时看到的滇池是什么模样？

秦光荣：当时的滇池已经被污染了，当时我也听说过这么几句话，我说老百姓的反映可能是一个真实的反映，大概就是八十年代到九十年代，滇池污染的程度越来越严重。

秦光荣：现在整个滇池的治理还是有一些进展，一个是截污，把所有的污水截下来。第二个是调水，从金沙江的一条支流，叫牛栏江，今年国庆节以前可以（开始）调六亿方水进来，将来的滇池治理还是非常有希望的。

吴小莉：它这六亿方水进来以后会有什么样的效果？

秦光荣：因为滇池的水现在还是一潭死水，它没有活水进来，所以将来这个牛栏江的水进来以后呢，使滇池成为一池活水。

吴小莉：来自云南的昆明市的网友，每年在治理滇池花了几十亿，为什么见效不大，有没有猫腻？

秦光荣：滇池，十一五以来，我们花了170个亿，这170个亿呢，滇池还是有很大的变化的，特别是我刚才说的，这个滇池的这个截污，这个截污很多工程是看不见的，都是埋在地下的管网。另外你说，牛栏江调水，80个亿的投资。

吴小莉：都是在这个170亿里面。

秦光荣：当时80亿的投资它是分四年的，所以为什么见效不大，它需要一个十一五，十二五，甚至十三五的努力才能够看到一些大的成效。