沙祖康：谈判底线不容触碰 强硬但是讲道理

2011年09月13日 15:08
来源：凤凰网专稿

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核心提示：沙祖康是一名职业外交官，担任联合国副秘书长前是中国常驻日内瓦联合国办事处和瑞士其他国际组织的代表和大使。沙祖康自1970年起服务于中国外交部，曾在中国派驻伦敦、科隆坡、新德里、纽约和日内瓦的外交代表机构任职，先后担任中国常驻联合国代表团参赞、外交部国际司副司长、中国常驻日内瓦裁军谈判会议大使、外交部军控司司长、中国常驻日内瓦联合国办事处和瑞士其他国际组织的代表和大使。在长达37年外交生涯中，沙祖康涉足政治、安全、经济、社会、人权、人道等广泛领域。

沙祖康：挂帅“里约+20峰会”时机不是很好

珊文铃木：我只是个小孩，我没有解决这些问题的答案，但是我想要你们知道，你们也没有！你们没有办法修补臭氧层的破洞。你们不能让三文鱼回到已经干涸的河流，你们没有办法让灭绝的动物重新出现，你们也无法让已经变成沙漠的地方重新成为森林。

解说：1992年，12岁的加拿大小女孩珊文·铃木，自己筹钱来到了巴西的里约热内卢，在联合国的地球峰会上，她做了5分钟的发言。 随着她大声说出的每一句话，坐在听众席上的高官、重要人物、科学家们，有的表情尴尬，有的似乎被什么击中，还有更多的人低下了头，好像不知道该怎么样和这个小女孩对视。

20年过去了，珊文·铃木的声声诘问依然像当年一样触动人心。然而，从里约到约翰内斯堡，从哥本哈根到坎昆，规模庞大的国际会议开了一次又一次，气候问题越演越烈，却仍然没有人能够拿出解决问题的灵丹妙药。很快的，20年后的又一次地球峰会将会在里约热内卢举行，沙祖康正是这一个会议的最高领导人，大会秘书长。

2012年6月4日至6日，世界的领导人们将会齐聚在巴西的里约热内卢，参加联合国可持续发展大会。此次的会议与1992年在里约热内卢召开的地球峰会正好时隔20年，因此也被称为是“里约+20峰会”。

吴小莉：这个（里约+20）峰会您做秘书长，您说这个秘书长不好当它难在哪里。

沙祖康：我们讲时机不是很好，从政治上讲，那么2012年是一个大选年，所谓大选年不是每个国家都是大选，我举几个例子，首先是美国是大选，美国是个大选年，2012年，然后德国大选，法国大选，俄罗斯大选，某种意义上中国也是政府换届，在非洲大陆五十三个国家当中，有二十六、七个国家都要进行选举，所以说也不知道为什么，大家都撞上了这么一个年份，作为选举年，那么选举年的话呢，因为每个国家的政要的话，为了当选，他们一般来讲，是比较谨慎的，不愿意就国际上一些，一些包括经济社会发展方面的一些问题，做出更多的一些承诺，因为他首先的目标是当选，当选以后咱们再说，那第二呢碰上了这个金融危机，同时我们还面临着一个能源的危机，另外粮食还面对一些危机， 所以这个我说真是不是个好时机，难度非常之大，因为特别是，大家也都知道，世界贸易组织谈判十年，基本上没有结果，对吧，这个2009年，在哥本哈根关于气候变化的会议对吧，也没有达成什么协议，也没有取得成绩，至少被国际社会认为是一个非常失败的一次会议。

沙祖康：各国代表险因《哥本哈根协议》冲突

解说：作为联合国负责经济和社会发展事务的副秘书长，沙祖康参加了联合国几乎所有的气候变化会议，也见证了哥本哈根会议的全过程。2009年12月18日晚，在经历了12天的漫长谈判之后，哥本哈根气候大会传出了初步结果。当地时间晚23时许，美国总统奥巴马在启程回国前召开了一个小型的新闻发布会，奥巴马对媒体表示，美国与中国、印度、巴西和南非等主要发展中国家已经达成共识，形成协议。这份名为《哥本哈根协议》的文件仅有3页，没有定下任何具体的减排目标，且不具任何法律效力，遭到了部分拉美和非洲国家的强烈反对，大会再度陷入僵局。

沙祖康：那么这个事呢，当时（潘基文）秘书长就说一部分国家，参与国，或者说意见比较赞成的这个《哥本哈根协议》的国家，所谓的accord国家，汹涌冲到主席台，想要求秘书长强行通过，然后呢还有另外一些国家表示强烈反对，那秘书长当时觉得，当时这种情况，谁也没经历过这种情况，他说沙大使看来必须要通过，如果不通过要出人命的，要血流成河，会流血的，我说不行啊，我说这是有大家反对，有人反对的。

我说至少应该这样，如果一定要通过的话，也必须要把那些没有参加谈判的人，对该协议或者叫accord有意见的人，应该集中起来，给他们介绍一下情况，征求一下他们的意见，然后作为一种礼貌，我们也应该这样去做，然后因此我就，你们电视上不知道看到镜头没有，我就把秘书长请下了台，我说请，实际上我几乎是强行抓着他的胳膊从主席台上拉下了台，然后由我自己还有其它几个同志，集中临时拉了一批椅子，请那些反对这个，刚才讲的accord国家那些部长们，一些领导元首们坐下来，然后给大家介绍一下，秘书长说如果你们不反对的话，我愿意在会上道歉，我承认这个谈判是不公开不民主，不透明的，对吧，不应该这样做，但是呢确实里面，这个《哥本哈根协议》本身也不是完美的，但是确实也还是有一些有用的东西，希望你们不要这样的反对。

这种情况下，因为我坐在秘书长旁边，旁边还有一个印度的副秘书长，我自我感觉，他们对我都比较信任，既然沙大使都坐在这，坐在秘书长旁边，那么显然沙大使对这个问题还是有一些看法的，那么或许沙大使的意见还是值得考虑的，因此他们把我叫到旁边，“沙大使您怎么看”，我就说他们答应了，每年要给1000个亿等等，他们做了承诺。他说他们做的承诺多了是不能信任的，我说您怎么知道他不能信任呢，您为什么不能给他们一个机会啊，让他们，如果他们讲假话，那么你给他们机会暴露一下也好，你现在机会都不给嘛，对不对，这恐怕不是很好，所以能不能想一个办法，通融的办法好不好，这个也不是最后谈判的终结，因此他们提出这个词，我们会议“注意到”有这么一个东西，就是这个谈判的结果，那么使得会议还是有所成果的。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]

主持人：吴小莉[主持人专区]

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