邱震海：对上海自贸区的期待说明改革艰难

创新+自由度：中国经济终极引擎

安东：对于上海自贸区这个中国经济的实验室，我们会持续关注，而三中全会到底会为中国的改革开出怎样的处方？首先就需要明确，当下羁绊中国经济进一步发展的问题困难到底有哪些？了解了病症所在才能够对症下药。那么邱先生，对于中国经济目前面临的这些问题您怎么看？如何对症下药。

邱震海：对，现在大家谈中国经济问题，包括谈中国经济未来治理的方案，有些名词大家都如雷贯耳，你比如说中国的经济动力减弱，泡沫、房地产、流通性、地方债、三驾马车等等结构调整，我们要提振消费，拉动内需，包括未来可能长期人口红利下降，我们要创新，包括政府职能的改革，包括现在要搞个自贸区，包括未来财税改革、金融改革、收入分配机制改革、土地改革，这就是我说的，似乎每一个地方都有一些病，每一个地方都有一个切入口可以去切入。所以造成对想象，对未来三中全会也好，改革也好，这个篮子里面，什么鸡蛋多可以往里放。但是我说，我们要做个结构性的梳理，还是用未毛泽东主席老人家他以前说的话，什么是主要矛盾，什么是次要矛盾，你要做一个轻重缓急的梳理，找出什么是架构，什么是桥梁，什么是衍生效益，什么是真正的内核。

我们先看中国经济的矛盾，当然未来有很多问题，中国的经济现在在放缓，发展的动力未来在减弱，中国的地方债，流通，包括房地产，我们先问问他的问题的结构，最最主要的问题在哪里，对不对，这是非常重要的。假如说开药方也是如此，现在我们很多朋友说，对上海自贸区未来充满信心，假如说搞的好的话，附设到其他地方它能够成为中国下一轮经济的引擎。你我要问一下，如果说自贸区，上海自贸区搞得非常好了，完了之后是一个所谓的，比如到广东，到福建，那它是怎么呢？以我的话来说，它不是中国经济未来能够发展，它是为中国经济继续下一轮的发展它提供非常好的框架，就像我们现在做节目一样，我们做节目当然需要一流的设备，需要一流的灯光，需要一流的背景，需要一流的摄影师。但是没有这个东西我们节目是做不成的，也不能做成国际化，但是有了这个东西呢？是不是保证我们能做出好的节目？显然不是，它有个灵魂，灵魂就是节目的内容，你的内容必须是有创新的，你的内容必须是吸引人的，然后再配上很多框架性的东西，我们才能相辅相成。所以无论是金融也好，自贸区也好，包括财税改革也好，收入分配机制也好，包括城镇化也好，我们现在把很多农民变成市民，用李克强总理的话来说，把人的城市化，人的城镇化都解决之后，就能保证中国经济未来真正能够长久发展吗？未来20年快速发展吗？显然路都造好了，桥都造好了，框架都造好了，就像我们现在节目一样，窗明几净，灯光一流的设备都做好了，叫万事俱备只欠东风，我们做节目就只欠个好的内容，未来中国经济即使自贸区搞好了、金融改革做好了、财税改革做好了、城市化做好了、政府职能转变做好了，还是缺一个核心的东西，这个核心东西是什么呢？恕我直言，我认为中国经济，我们一定要透过问题看本质，中国经济撇除刚才所有的桥梁、框架，有两个结构性问题，两个致命的问题，一个创新不足，中国假如说不能解决我们（00：19：55英文）的问题，因为我们知道中国过去35年，我们的经济高速发展是在低成本，劳动力，我们是缺乏创新的，这跟人类历史上，包括英国等等这些工业国家迄今成功的例子是完全背道而驰的。我们是工业化，然后是迅速地外贸化，迅速地对话投资，就是对外出口，就是外向型经济的发展，以对外贸易赚取大量地外汇，赚取大量地财富。

但这个中间我们有一个非常重要的，就是我们没有伴随着技术革命，在人类历史上工业化的进程都是同时伴随着，要么机器的发明，要么是铁路的发明，要么是互联网的发明，它都是伴随着技术革命，在中国过去35年发展过程当中，当我们财富巨大积累，一开始吸引外资，然后后来通过外贸赚了巨大财富的时候，我们缺了一个非常重要的环节就是技术革命没有在我们过去35年发生，更没有推进。

所以未来假如说不能做到这一点的话，我们在整个微笑曲线上，就是我们不能占据高端，上游，也不能占据下游，我们只能占据中游，中游就是世界工厂，只能去靠加工换取薄弱的利润，而原来上游的知识产权设计，下游的定价权和营销权我们永远无法掌握。所以能不能增加创新身份是非常重要。

第二，就是中国经济自由度的问题，我记得上海经济，声扬在这里讲过黄金周，我说一定要取消，刻不容缓，因为这涉及到中国经济的自由度问题，虽然听上去有点拔高，一个经济如果不能整体的是一个真正自由的话，这个自由度是不能保证的话，这个听上去很虚，他会落实到很多具体的问题上。你比如说民营企业能不能保证，我们有没有一套法律的架构去保证经济的自由度，政府的职能能不能转型，尤其是在每一个企业，小到企业内部，大到一个经济的内部，每一个员工，每一个企业它都能够发挥出它自己内在的创造活力的话，那种价值实现感的话，这个经济是不能成为真正地自由经济。所以经济自由度也非常重要。这是我个人的浅见，我们能够仅仅地抓住创新和经济自由度这两个核心，然后再去架构，包括金融，包括城镇化，包括自贸区，包括财税改革，包括一大堆的，包括还有地方债、房地产流通性这些问题，我们才会不是只见树木不见森林，我们才能够永远抓住问题的核心，在架构的同时我们才能真正找到这个问题的核心。

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