郑浩：俄罗斯为何一直抓住斯诺登不放

核心内容：斯诺登本人来讲，其实他掌握的情报并不是太多，他能够报的东西也就是那么多，俄罗斯之所以对他感兴趣，恐怕更多的感兴趣的是，因为他是一个操纵员，程序员，他知道具体操作的一些程序，俄罗斯的情报部门恐怕要知道更多的，在技术层面他怎么进入到其他相关国家的一些网站进行窃听，进行盗取文件的。

凤凰卫视7月24日《时事开讲》，以下为文字实录：

蒋晓峰：棱镜门的主角斯诺登命运可能出现变化，在履行完一系列的手续之后，他有可能走出俄罗斯谢列梅捷沃机场的中转区，进入到莫斯科市内，结束他一个月来的蜗居生活。那么他的一举一动又会给两个当事国，美国和俄罗斯的关系带来什么样的变化？我们请时事评论员郑浩先生做分析。郑先生，其实现在，应该说斯诺登他的一举一动是牵一发而动全身的，俄美关系现在似乎也面临了一个现实的考验，眼下就有一个考验，9月份的时候就会有G20的峰会在圣彼得堡举行，之后奥巴马如果还有希望的话，他会到莫斯科去访问，那现在到莫斯科的访问似乎成了一个悬而未决的问题了，是不是因为斯诺登导致的？

郑浩：美俄首脑会谈能不能谈成我们不管它，我们就先来看斯诺登本人的命运，我们知道斯诺登这个事件出来以后，我就把它分为三个部分，一个就是斯诺登本身他的泄密，对美国国家安全造成的影响。第二个，就是对整个国际影响，也包括对中国，对香港影响。第三个就是包括斯诺登本人个人的命运，现在就是到了斯诺登本人个人命运的，新的一些戏剧性的变化，这个变化主要是他在6月24日，从香港逃到莫斯科之后，一直蜗居在莫斯科的一个机场中转区，将近一个月，现在有消息说了，说他已经得到俄罗斯有关部门的批准，接受他难民的申请，然后准备发放一些证件，让他暂时的走出这个机场，然后再进行其他的一些司法程序的审理。如果说他是申请临时避难的话，大概需要三个月的时间，如果是政治避难的话，恐怕需要更长的时间，如果是申请俄罗斯的公民身份的话，大概需要五年以上的时间。但至少对斯诺登来讲，他可以离开中转区进入到市区，然后可以住在酒店里面。

蒋晓峰：不用再听机场广播了。

郑浩：没错，生活上可能会有所改善，比较有意思的就是，俄罗斯为什么一直抓着斯诺登不放，这个之前我们也讨论过，当然俄罗斯的情报部门肯定要榨干他身上所有的一些情报，当然这些情报其实从目前来看，斯诺登他所掌握的一些情报也并不是什么特别顶级的，绝密的一些文件，尽管采访过他的《卫报》的记者，说他手上还有大量地，上万字的文件，属于绝密文件，但是从我看到的，他接受一家媒体的采访来看，其实也是虚张声势更多一点，这个主要是为他个人，就是这个记者个人的前途，以及为《卫报》，英国《卫报》的前途，可能更多的是市场上的一些驱动。

斯诺登本人来讲，其实他掌握的情报并不是太多，他能够报的东西也就是那么多，俄罗斯之所以对他感兴趣，恐怕更多的感兴趣的是，因为他是一个操纵员，程序员，他知道具体操作的一些程序，俄罗斯的情报部门恐怕要知道更多的，在技术层面他怎么进入到其他相关国家的一些网站进行窃听，进行盗取文件的。俄罗斯的情报部门应该对美国情报的一举一动应该说是比较清楚的，当然棱镜计划这个词，俄罗斯情报部门可能没有听过，但是不管怎么样，从俄美博弈来看，斯诺登他是一个“玩偶”，他并不是什么英雄，他是非常可笑的一个人物，被人耍来耍去的一个“玩偶”，他自己以为他自己成了一个英雄，或者有些舆论把他捧为英雄。但实际上从现在的他的境地来看，他是成了俄美博弈的一张牌。

俄罗斯做的非常聪明，我曾经讲过，俄罗斯给其他的国家和地区上了三节课，到目前为止已经证明俄罗斯所上的三节课确实是如此，根据现在情况试探的发展来看，俄罗斯斯诺登，不让他轻易地离开莫斯科的国土，就是要使得俄罗斯能够得到的国家安全利益最大化，如果说得不到最大化，也要使这种风险降低到最小，俄罗斯在方面几乎是做到瘸了（音）。未来一段时间，斯诺登恐怕也很难在很短的时间内，就逃往，或者是到其他的第三国进行避难，我说过，他是俄罗斯手上掌握的一张牌，莫斯科的一个基本的意图就是，华盛顿你要和我谈任何的有关地区，或是国际的重大问题的话，你都要首先想一想，在我的手上有一个斯诺登这张牌。那么俄罗斯，或者是莫斯科可以尽量地用这张牌，来使他的国家的利益能够达到最大化，能够最优化他的国家利益。这个恐怕是莫斯科迟迟不肯放走斯诺登的一个最基本的想法，这个相比较其他的国家和地区，做的实在是太过简单、幼稚了。

蒋晓峰：看看斯诺登能不能证明他除了“玩偶”和“牌”之外，还有其他的价值。

郑浩：拭目以待。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

首播时间：周一至周五23：00-23：25

重播时间：周二至周六05：10-05：30 周二至周六10：55-11：20

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