杜平：日本野田内阁改组中日关系或将恶化

2012年10月02日 15:12
来源：凤凰卫视

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杜平：长假期取消高速公路收费出发点没错

杜平（凤凰卫视时事评论员）：我是觉得从有关方面的宣布的决定，也就是在长假期里面，取消高速公路的收费出发点没有错的，他主要是因为过去，比如说像在高速公路上的堵车，尤其在收费站引起的堵车比较多，因为程序比较多，要发卡，然后到下一个站的时候交钱，排长队就很多，现在为了减少队伍长度，就取消这个，出发点是没有错。

另外一个就是像李稻葵先生讲到的，他是从经济学的角度，据说这个价格的因素是调控社会机制一个非常重要的因素，当然就在你市场经济方面，通过价格来调整当然没有错的，但是高速公路问题可能还不只是一个市场的经济的问题，他还涉及到人的因素的问题，也就说你在看到价格的同时还看到人的个性或者他的主观的意愿，不是说某一些价格所能够决定的，比如说大家都愿意或者都希望在趁着这个假期，回家探亲，看卡父母，出去度假，你即便收高价，不是不愿意付，没办法必须要付，过去那么长时间里面高速公路大家都认为不需要付钱，不应该再收那么多钱，但是还是照样收，照样收了以后你还是照样过，这就是一个上来样的问题呢？这个东西是堵不住，如果说你真的要提高收价50%的话，他的社会成本可能就会高，因为怨言可能会更多，相信要涨价是非常的，这是一个非常争议的东西，你减价没问题，但是你只要涨价，不管你多少，整个社会就一片骂声。

昨天离开北京的差不多50多万辆车，进入的北京的50多万辆，也就说加起来快100多万辆车，这些人当然不愿意，全国都是一样，绝对不可能同意说你在这个时候趁着这个假期，本来是应该庆祝的，一个是中秋嘉庆，另外还有一个国庆，这个时候你在收费的话，政治上也不正确。

姜声扬：其实发达国家碰到，比如说感恩节、圣诞节这些假期的时候，我们不说过路费收费，大部分的发达国家没有这样的一个机制，但是比如说坐飞机、坐火车等等，票价都会上涨，也是加价，那是因为供不应求的问题，那为什么在这个时候加价，从来没有看过这些外国的游客说，你们民航机这样做的部队，火车这样的做是不对的。

杜平：这个东西是我们对昨天开始的拥塞的状况还要全面的看，不能说只是看某一个因素导致的，整个的因素当然很多，包括道路的设计，交通的管理或者说放假，全国十几亿人同时放假几天的时候，肯定会出现这种状况，昨天一个数字简直让其他的国家人看到目瞪口呆，7.4亿人次在七八天时间里面同时出来，当然就是说不管有多么好公路，多么宽的公路，只要那么多人一出来，那么多汽车一出来，就是承受不了，就是大停车场，肯定是这样子的。

除了这些政府的因素，有关部门的因素，交通管理部门的因素之外，还有一个因素，我是觉得应该提出来讨论一下，在中国这个社会里面，购买汽车的能力开始都有了，愿望也很多，喜欢驾车出去旅行的人也很多，所以大家都希望把自己的这种生活的方式，特别是比如说现代汽车社会里面的生活方式跟汽车已经联系的不可分割，这样的话就是你所有的休闲，任何一个活动都跟汽车联系在一起的时候，肯定都会容易引起这样的问题，我是觉得在假期里面，如果今年出现的这种状况是一个很大的经验和教训，如果明年还有可能出现这种状况，所以在明年你决定出行的时候，是不是要合理的安排一下时间，如果说你躲在车里面自己的选择，你不能再怪别人。

因为今年已经出现了，不是说过去没有出现，所以在这种状况下，我是觉得中国人一定要改变度假的这个心态，当你拥有现代交通的工具的话或其他的所有比较先进的东西的时候，你最缺少的东西必须要认识到你缺少什么，我觉得在中国社会里面缺少的是一个比较平静的，从容的心态，也就说非常从容的对待自己的生活和时间，不要争前恐后，不要一窝蜂的去做同样的一件事情，这样的话肯定会导致很多的问题的发生，在比较发达的社会里面，估计休闲的方式，度假的方式可能比较多元化一点，现在汽车是大家都很引以自傲的一个地方，所以可能大家都用这样一个工具来做自己的一些其他的事情。

姜声扬：而且还包括开车方面要更加文明，因为出现很多堵塞，就是因为很多人不守交通规则来造成的问题，最后想请杜先生回应一下刚刚新闻片段当中，我们看到一个很奇怪的现象，就是很多收费站的这些私人民企，他们宁愿延长偿还银行贷款，这样子给自己一个更有收费的借口，您怎么来评价这样的一个，可以看似有点荒谬的一个现象。

杜平：这个就涉及到政府管理部门一些其他的利益集团等等方面的问题，这个问题就是不能够让老百姓去解决，因为大家说实话怨言已经很久了，而且很多，所以作为政府在调节这个问题的时候，必须作为一个仲裁方，由政府出面来这样的问题，而不能只是让这些，比如说经营高速公路收费站的这些公司企业，让他们自觉的行动，这个东西可能做不到，所以能够让他们改变这种做法的，或者不合理做法的，或者能够平息一些以民怨的事情，政府必须要挑起来，这样必须要承担这样的责任。

姜声扬：台湾的前行政院长谢长廷10月4日，应国际调酒协会的邀请要前往北京参访，成为了民进党内曾经担任过台湾公职的政治人物当中访陆层级最大的一位，谢长廷这样一个动作有哪些政治的指标性意义，在此之前，我们请导播出图来看看民调，70%的认为还是要听其言、观其行，看谢长廷这次来会说些什么？做些什么？接下来就是8.7%的人甚为民进党台独政策不改，根本没有什么用，7.8%认为这是谢长廷个人的政治东山再起，5.9%，很多人很想知道谢长廷真的会调酒吗？另外当然还有说国民党独揽两岸政策的时代已过，杜先生，您自己怎么看待谢长廷这一次的登到大陆？

杜平：你做的调查各种可能性都有，从民进党的角度，从谢长廷本人的政治的追求和他的政治抱负或者说两岸关系等等方面都有，我们目前来讲还是从大的方面看，虽然个人的想法，个人的打算，但是我们还是要把这个事情作为两岸关系的角度来看这个问题，毕竟是台湾的前行政院长，也是在民进党内部有相当的影响力的人，而且他的实力还是相当的不错，相当大，还是有影响力的，这样的人到大陆去，当然不是单纯了参加调酒比赛的活动，当然那是一个邀请方，由头是可以的，但是我不相信这就是他个人的单方面的行动。

姜声扬：官方已经答应了，给他让他来，所以官方也愿意看到他来。

杜平：所以从两岸角度来讲，应该大家都愿意促成这个事情，只不过由谁出面，接待他或者来负责整个的行程，这个是另外一个问题，但是目的肯定是有涉及到两岸关系方面的部门或者个人都有可能参加，所以我们可以情愿的认为，虽然他是已个人身份，但是还是代表了民进党的一个基本的方向，就是说在两岸关系方面问题上，想到大陆来了解大陆，或者说来试图改变民进党内部的一些政策的问题或者观点的话，这个是已经成了趋势，就像吕秀莲演讲过，民说民进党逢中，这个中是拉鲁，逢中必反，逢中必骂的时代已经过去了，但是我觉得还是有点道理，确实逢中必骂，逢中必反的时代可能不像过去那么激烈。

姜声扬：但是还存在。

杜平：当然还会存在，因为民进党要真正改变的话，还需要很长的时间，所以我觉得谢长廷这次访问中国大陆是一个重新发现之旅，所谓重新发现，首先不是重新发现大陆，而是重新发现自己，什么意思呢？就说我带着过去的那种想法，那种理念，对大陆的那种主观的印象，还有根深蒂固的想法，但是这样的想法拿到中国社会的这种现实里面对照一下，这个是重新发现自己，只有重新发现自己在某些地方对大陆的政策和想法方面可能有些偏差，有些问题，才能够真正的用比较平和的心态看大陆，真正的看大陆，重新的发现大陆这是第二部，所以对民进党来讲是在一个转型阶段，谢长廷作为重要的政治人物来访问的话，应该能够让更多的民进党人，如果他这次访问比较成功的话，让更多的民进党人能够比较主动的，更多的了解，然后这样对双方的交流，我觉得是一个正面的发展，是一个良性的互动。

姜声扬：我直接问三个问题，第一个，您认为这样的一个动作，民进党能够打破过去在党内两岸政策空空这么一个局面，第二个，大陆应该如何来接待他，应该派谁来接待他最好，第三个，国民党怎这样一个两岸政策，过去独揽两岸政策这样一个威胁。

杜平：第一个，两岸政策会不会发现很大的变化，现在目前是在变化当中，但是还没有成型，不会因为谢长廷这次访问而发生很大的变化，这要集体的共识，还要一段时间。另外一个，大陆应该谁来接待他，我相信不会是陈云林，我估计可能谢长廷的角度来讲，他可能避免，如果那么高级的层次来见，可能不一定是很方便，但是至少，我个人认为涉台部门的那些官员或者学者，这个接待起来可能更方便一些，而且也有益于他能够更多的看看大陆的很多实际的东西，不需要在一些公开的会见的场所。

姜声扬：吃饭演讲。

杜平：对。第三个就涉及到国民党方面应该怎么看，我觉得国民党方面也应该意识到自己也有危机感，民进党也在改变自己，国民党也必须要改变自己，包括两岸的政策上，包括在岛内的执政方面都需要改变，因为一个比较正在追求改变自己原来的思路和政策的民进党和反对党对国民党来讲应该是会促进作用。

姜声扬：民进党登陆对国民党并不是一件坏事。