邱震海：陕西引产事件反映公民权利意识苏醒

2012年06月26日 10:24
来源：凤凰卫视

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内容提示：陕西镇坪大月份强制流产事件发生之后，引起了海内外的强烈关注，而这个事件的当事人也是7个月大的胎儿的父亲邓吉元也是因为强烈的要求查清事件的真相，并且接受了海内外媒体的采访，所以在当地承受了巨大的压力，而且更有人在邓家的门口打出了一个横幅，这个横幅上面特别写了一行字叫做“痛打卖国贼，驱出曾家镇”。

凤凰卫视6月25日《时事开讲》，以下为文字实录：

任韧：紧贴时事、现在开讲，各位好，我是任韧，陕西镇坪大月份强制流产事件发生之后，引起了海内外的强烈关注，而这个事件的当事人也是7个月大的胎儿的父亲邓吉元也是因为强烈的要求查清事件的真相，并且接受了海内外媒体的采访，所以在当地承受了巨大的压力，而且更有人在邓家的门口打出了一个横幅，这个横幅上面特别写了一行字叫做“痛打卖国贼，驱出曾家镇”，就是这样一幅横幅其实是莫名其妙的把这个当事人从受害者变成了卖国贼，所以再次引发了社会的强烈的关注，所以今天我们特别请邱震海先生来解读，邱先生，其实我们特别现在知道的是这个事件为什么会引起如此大的反响，而且我们注意到在后期横幅上出现卖国贼这三个字，怎么来定义爱国和卖国的区别？

引产事件为何引发强烈关注？

邱震海：我想从两个层面来说，第一是这个事件为什么本身会引起如此强烈的关注，第二个到底什么是卖国贼，为什么会产生卖国贼这种，也有人说爱国贼，我们过去说的这种争论，首先第一个问题就是这么一个引产事件，如果发生在十年，十五年、二十年，乃至三十年之前的中国，媒体或者公众会是怎么样的想法？我想如果发生在二十年之前或者发生在三十年之前可能没有人会关注，不要说在陕西这么一个小小的一个小镇，就是发生在上海北京这样如此大的大城市里面，坦率来讲，如果说实行计划生育国策的话，有人要你把七个月胎儿强行引产的话，你又能怎么办？旁边的观众媒体或者舆论又会怎么样，我想可以肯定的是几乎会毫无反应，那么这说明什么问题呢？这当然是来自于技术手段，因为今天我们是一个互联网时代，是一个微博的时代，是个消息无法封锁的时代，这是一个，第二个与此同时我想这是发展阶段的问题，在过去20年，30年中国经过改革开放，中国经过市场经济，经济高速的发展，社会多元化，公民的权力也要多元的产生，公民的权力意识也在不断的产生，所以当中公民的自我保护的意识对生命的尊重，公民个人权利意识起来之后再加上这种现代最近几年开始的互联网，尤其是微博手段这种消息无法封锁的趋势两者放在一起，完全就导致这么一个事件。

哪怕在陕西这么一个小小偏远的山村，也会一石激起千层浪，引起全国，乃至全球如此的关注，所以我想说的是第一个这是一个发展阶段的问题，当然事件本身是一个悲剧，但是事件引发如此强烈的关注，我觉得是一件好事，这说明中国已经到了一个发展阶段，瞒也瞒不过去，公民的权力意识还是产生，哪怕当有一些公民权力意识没办法产生，还没办法到位的情况下，很多的网民，很多的公民的记者，公民的评论员在网上进行如此强烈的关注的话，也逼迫大家去关注这个事情，所以我想说的是这是中国在发展阶段，社会多元化，利益多元化，权力保护，乃至公民是到了一个一定阶段一个必然的产物。

第二个问题，所谓的卖国贼这个问题，因为这一家人家的家属接受了一个所谓的境外媒体的专访，所以很多人就把它称之为外国贼，我想这样的事情在过去中日关系或者在南海问题，我们强调其他问题的时候都会出现这样那样的风波，这里面肯定就涉及到一个，很多朋友就往往把自己家里的事情，自己国内的事情，当你把自己国内的事情需要披露，乃至批评的时候，尤其向境外媒体披露的时候，很多人就会被冠之以卖国贼或者不爱国的这么一个称号。

这个我想相当程度上从表层上来说是很多混淆，很多基本的一个概念，基本的范畴，我想说的是一个家里也好，一个国家内部也好，你对生命的尊重，对个人的权利的保护，非常坦率来讲这是跨越国界的，这是一个人性，只要你是生活在地球上的人，只要是生命，就应该得到尊重，这个跟任何体制，跟任何国家，跟任何文化没有直接的关系，这第一个。第二个我想说的是其实这里面可能有价值观的很多不同的层次的问题，对有些朋友来说，也许爱国是第一位的，当你把爱国树立成第一位的时候，其他的价值观就是第二位的，如果说这个爱国的价值观跟一些人类终极的价值观冲突的话，你内心做何抉择，所以也许有的朋友会把爱国树立第一位，对它来说，只要是我家里的事情，民族内部的事情，哪怕是错的我也必须以爱国的名义予以回复，对我来说非常简单，我认为爱国是任何一个国家，任何一个民族人们内心非常珍贵的一个价值观，但这种价值观我们需要细心的保护，细心的呵护，但在对于人类一些对生命的尊重，对权力的保护一些终极的价格观来说，爱国是第二位的价值观，第一位价值观永远是对生命的尊重，对权力的保护。

它应该是超越国际，超越东西方，超越任何政治体制，当我们讲到这一步的话，其实我们发现人类的终极的价格观，跟对一个国家的尊重或者热爱的话，其实丝毫不矛盾，我们要追究的是一种到底什么样的爱国的价值观，我们到底是一种非常狭义的一种方式，去对待自己的国家和民族，哪怕你这个国家在落后，里面有些价值观再落后，我也要以爱国的名义予以维护的话，还是我需要以一种对生命的尊重对权力的保护，一种比较先进的价值观来推进我深爱着这个祖国，我深爱这个土地，我认为这个其实两种不同的界定方法，其实界定是同一个我们深爱的土地，同一个深爱的国家，我把前一种价值观我认为是第一层狭隘的价值观，狭隘的爱国观，我们无可否认它爱国里面的元素的合理和健康，但是我把后一种价格观，后一种爱国，我认为是一种宽泛的意义上，自由意义上一种更高层次的价值观，我们希望以一种，我们现在不是说先进的生产力，先进的文明。用先进的生产力、先进的文明，人类共同遵守的共同的价格观来促进我们深深爱着这片土地的成长，能够使我们这片土地上的人民都能够享受到生命的尊严，享受到权力的保护。

最后我想说一下，其实所谓的卖国贼这个风波也定义我们如何看别人，我们如何看自己，中国人我们在过去100多年历经沧桑，历经西方的奴役，其实我们一方面在我们自己的发展过程当中，我们有悲情，我们有茫然，我们有莫名其妙自傲和自负，另一方面我们再看比我们先进的国家的同时，我们也有一种矛盾的心态，其实以香港历史来说，英国对香港，西方对中国，到底是强盗还是老师，这个问题我们没有好好的去思考过，一方面它当然是强盗，当然它150年前把香港夺走，但它150年之后把一个东方明珠还给你手上，它在强盗的同时也是老师，当然我们不能天真以为它永远只是老师，它没有强盗的一部分，但是我们也不要因为它有强盗的一部分，就否认它有先进的文明，先进的至少是工业化的手段，当时促进了人民文明进步的这一方面，所以我想如果以这种自由宽泛的眼光，回过头来看我们今天爱国贼或者卖国贼的，一方面我觉得争论是无谓，但另一方我们希望我们能够提升我们思考的水准。