汤本:奥巴马支持同性婚姻 或为大选造势
核心提示:面对连任压力的美国总统奥巴马,日前在接受美国ABC电视台访问的时候,他在同性婚姻这富有争议性的话题上改变了立场,改为支持同性婚姻。只剩下大半年时间的美国总统大选,奥巴马突然改变他的立场,究竟用意何在?汤本先生分析,奥巴马把握了民意的趋势,把握了很多民众对于同性恋的体认,因此在他支持同性恋结婚的运作中,可能是在为大选造势。同时他认为,奥巴马正在在美国开展一场社会革命和文化改革。
凤凰卫视5月10日《时事开讲》,以下为文字实录:
姜声扬:面对连任压力的美国总统奥巴马,日前在接受美国ABC电视台访问的时候,他在这个同性婚姻这富有争议性的话题上是改变了立场,他改为支持同性婚姻,所以距离只剩下大半年时间的这个美国总统大选,奥巴马突然之间改变他的一个立场,究竟用意何在?我们请汤先生做分析,汤先生这个奥巴马在2008年参选的时候他对同性婚姻是持一个反对的立场,他认为婚姻应该是一个男人和一个女人之间的联姻,这是圣经上这样讲的,他也是作为一个基督徒他尊重这样的一个想法,但这一次他表示这几年来,他当了总统4年来,他对于这个争议的话题他有所进化,他在和他的妻子和女儿在讨论之后他转为支持同性婚姻,但是他并没有要寻求改变法律,他认为各个州应该有它的权利来决定这个话题应该怎么决定,所以您如何解读他突然之间的一个改变立场?
奥抓住社会变迁改革同时大选造势
汤本:进化用的很好,他的进化的想法是因为用中国流行的话说与时俱进,原因是什么呢?因为我们知道有CNN等美国媒体把他的这个主张看成是美国历史上1964年的民权法案之后,还有一个都是为美国的非洲裔美国人的,为美国黑人的人权法案,同时还有一个就是1965年的,也是林顿约翰逊所主导的一个新的一个法案,那叫做选举法案,奠定了非裔美国人的,在美国政治活动中的地位、政治权利中的地位和保障了他们的权益,他们认为,就是美国媒体认为这是和他是同样重要的,时隔那么多年,40多年以后他的有关同性恋可以合法结婚的主张有如此重大的进化的影响力。
那么原因是什么呢?他也做了仔细的了解,他发现30岁以下的美国青年人70%到80%,甚至有的地区的民调统计是90%认为同性恋应该合法,同性恋婚姻应该合法,同时他也发现在民主党内部65%是赞同的,而在中间派的人数中也有50%、60%都是多数赞同同性恋应该有合法婚姻,至于有没有一个联邦法还要通过国会的辩论,而且他知道通过,因为我们知道国会尤其是众议员,众议员主要是民生经济方面的任何法案,通过众议员来进行的,所以能不能通过他觉得把握不大,但是他允许各州来进行,这是一个非常大的进步对他来说,那么当然这里边也多少有,我们可以说它是随着形势发展在进行美国的一场思想的、社会的、政治的改革,也有同性恋婚姻,这和他早些时候,全力以赴的推翻了军中的“不说不闻”的同性恋的这样一个政策,变成了美国军人可以公开自己在军中的同性恋身份,这是个进步,所以他是有他的延续性。
同时我们可以看出他在这个运作中,当然也可以说是有大选造势的这个可能,因为他把握了民意的趋势,把握了很多民众对于同性恋的一个体认,而这个体认我们以后会谈到非常丰富的内涵和它的内容。那么可以总体来讲我觉得奥巴马是日益想作为一个革新的总统,那么而且是希望美国的主流社会也能尊重支流社会的权利。
姜声扬:那这样的一个趋势,特别是在同性婚姻趋势上,这个美国总统表示他说支持,您怎么看待接下来未来还会在这个婚姻的形势方面会有什么样的变化呢?
人类处于涌现多种婚姻形式的前夜
汤本:我个人的一个预感,人类的婚姻形势的正在处于一个激烈变化而且多样化的时代的前夜,也就是说我们现在是在晚上,这个时候还没到来,若干年以后我们会发现各种各样的婚姻方式都出现了,那么尤其是同性恋的婚姻方式,而且同性恋的婚姻方式是非常复杂的,非常是多元化的,非常有错杂的、重叠的一个形势,我记得CBS电视曾经报道过一个同性恋,他的婚姻是三人婚姻,不是四人,不是两人,不是两个女的或者两个男的,那么我们知道同性恋的婚姻有个特点,如果是两个男的话,有个男生比较有女性化的特点,如果是女性同性恋的话,那么就有可能一个女性化、一个男性化,就一个女孩有点男性的个性,像她妈妈一样或者怎么样,但我看到这个节目是三个女性在同一个屋檐下生活,一个女性扮演丈夫的角色,就是男性的角色,而另外两个都是女性的角色。
那么这是不是同性恋里面的,所谓的一“夫”,夫加引号的多妻呢?所以非常有趣的现象,当人类的一夫多妻的现象被法律固定下来的,像马来西亚或者伊斯兰教一般是一夫四妻,我好像开过一次玩笑,我到马来西亚海关人员我问我在马来西亚能待多长时间,他说你能待三个月,我开了个玩笑,我还能干什么?他说你可以再拥有三个妻子,当然是开玩笑,我是不可能的,我是汉族,美国是一夫一妻制,那么是一个开玩笑的过程,那么我们可以看出未来的社会会出现多元的现象,现在大家已经见怪不怪了,就是说老夫少妻大家不见怪了,那在美国老妻少夫也不见怪了,这也是一种婚姻方式,虽然也是一夫一妻,但大家都,有些社会中看不惯这些新现象的人会觉得这很奇怪,甚至说很恶心,怎么一个老太太还跟20岁小伙结婚了,在美国变成了一个常态。那么中国会不会变成常态?我相信如果中国不断社会进步、文化进步的话会变为常态。那么明国时代的婚姻法、明国时代的宪法里规定一个家庭可能有爱情伴侣,实际上就是一个一妻一妾或者一个大老婆、小老婆之间成为一个,法律规定是可以的,那么未来会不会在非伊斯兰地区出现一夫多妻现象,那我们可以看出在伊斯兰地区有些华人借着伊斯兰的光自己也来个一夫多妻。
那么换回来说,那么一妻多夫可不可以,或者说不是一妻多夫,那么一妻多情人行不行,所以这一系列的问题都会涌现出来,挑战人类的思考这些问题的底线和对人类的思维文化进行一个冲撞,但我总体来讲人类要进步、人类要发展,我刚才讲过主流社会要尊重支流社会,当主流社会作出决定的时候,你把我们给同性恋有合法婚姻的这个做法看成是一种恩赐,你也要感到他应该有这样的权利,就像当年给黑人选举权、给黑人公民权的时候不是恩赐,是他原来就应该有的,那么我想未来我们要适应这样一个千变万化的时代,我们主张一夫一妻制的人士要尊重同性恋的那种婚姻,甚至同性恋的这种多彩的这种不止两个人的这样的一个婚姻方式,或者存在方式,不一定婚姻方式了,它是存在方式,它不一定法律上保障,但它保障有2个女性的同性恋和一个是女性的但性格上有点男性化、阳刚化的这样的一种家庭的组合,同时我们还要更宏观的看待这个社会有强势男人的话,它可以像伊斯兰那样的一种社会形式社会形态的话,那么有强势女人他也可以一妻多夫或者一妻多情人的形式。所以社会的变化非常大,面对这种变化,我们不一定去赞成,我们不一定去模仿、去做,但我们一定要宽容、要包容,社会才能多样化、多元化,所以奥巴马正在在美国开展一场社会革命和文化改革。
姜声扬:希望你刚才这个一妻多情人制不是指包二奶、包小三,不然我相信很多女性同胞很难宽容、很难包容。
《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]
首播时间:周一至周五 23:00-23:25
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