邱震海：“吴英案”折射出三重困境

2012年04月24日 10:00
来源：凤凰卫视

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核心提示：4月20号，最高人民法院依法裁定不核准吴英死刑，将案件发回浙江省高院重新审判。最高院认为，鉴于吴英归案后，如实供述所犯罪行，并供述了其贿赂多名公务人员的事实，综合全案考虑，对吴英判处死刑，可不立即执行。

凤凰卫视4月23日《时事开讲》，以下为文字实录：

王若麟：最高人民法院在4月20号，对吴英有了一个复核的结果，对吴英判处死刑可不立即执行，而且案件要发回浙江省高级人民法院重审，如今吴英的案子发出重审，可以让大家松了一口气，按照发回重审也是对于民众而言，对于金融体制而言，对于法制而言反思才刚刚走了一步。好了，我们继续请邱震海先生对新闻话题进行点评分析，邱先生我觉得吴英案就像一面镜子，你觉得从这面镜子当中，到底能折射出哪些问题？

“吴英案”：三重困境如何解开

邱震海：吴英案件非常简单，她的新闻背景是这样的，在浙江金华一个，也是跟你一样，是80后出生的一个年轻人，2003年开始就办了一个企业，办了一个企业以后，一路都比较火，火了以后由于贷款发生一些困难，所以她就走上了非法集资的道路，一集集了7亿多的人民币，现在据说有3.8个亿的人民币，是还不出来的，当然从这个意义上说，她确实是非法集资，而且欺骗了许许多多的受害者，如果你我钱被她骗去的话血本无归，大家谁都对她有了恨之入骨的感觉。

按照中国现有的法律，确实是需要判处死刑的，所以浙江省高级法院在第一审的时候，就判处她死刑，罪名非常明显，就是非法集资，但这个事儿出了以后，不但在民间、在企业界甚至包括在司法界当中，都引起了很大的争议。一般普通的民众或者一般的学者，一个非常人性的感觉就是，OK，她虽然是有很大的罪，但是罪不至死，尤其当一个社会在文明发展的过程当中，死刑的范围是要缩得越来越好，而且死刑的判决是越谨慎越好。

然而再仔细的往后面深层一想，当然她的非法集资是有很大问题的，就像刚才我说的，如果你我被她骗一笔钱的话也会恨之入骨，但我们再往深推一层，导致她走上非法集资的道路，后面更加深层的原因又是什么？这就变成后面的，有学者现在说黑幕重重，我当然不倾向于黑幕，黑幕这两个字我认为这后面的背景，深层背景重重，需要我们非常谨慎的，一步一步去解开，而不仅仅是用判处死刑甚至用重型，一判了知就能够解决的。从这个意义上说，最高人员把她发回到浙江省高级法院要求进行重审，我认为是有一定道理的。

这里面你刚才问到，折射了哪几重背景？简单的说来，我认为折射了三重背景，第一重，就是中国民营企业生存的困境，这个非常简单，中国民营企业现在生存非常之艰难，当然等一下我们可以讲讲，后面还有更加深层的背景，很多民营企业家，我们看到从去年也是在浙江温州的，许多民营企业家贷不到款，有的就跳楼自杀，有的一躲了之，也的放高利贷，有的民营企业家嗷嗷待哺，没有钱只能去借高利贷，最后是坐以待毙。有的民营企业家一看，高利贷40%、60%乃至80%的利率，行了，我这个房地产也不搞了，我的实业更不搞了，搞实业哪里有这么快的回报率，我去放高利贷，这叫走火入魔，最后也是坐以待毙，也是死路一条，所有的这些我们都感到民营企业的生存其实是非常困难的，第一层。

第二层就是当我们问民营企业为什么会贷不到款的情况下，其实就折射到中国金融体制改革的困境，许多的国有银行目前要大规模的向民营企业，尤其是中小型的民营企业去贷款，是比较困难的，所以在这种情况下，民营企业生存困难、贷款困难的问题，已经从上到下引起很大的关注。在去年温州事件出来之后，温家宝亲自到温州去进行调研，前一阵好像是3月底的时候，国务院扩大会议会就正式出台了一个决定，在温州建立一个金融改革的实验区，允许一些中型的银行，包括一些小额贷款，包括一些农民、民营企业，可以入股村镇的银行，这些我认为都非常好。它使金融改革进了一大步，而且使民营企业、民间的资本能够更加的，通过合理的合法的渠道去发挥它的做法，因为你合法的渠道不发挥作用的话，自然那些多余出来的民间资本就会走火入魔那种高利贷的道路。

第三个就是司法文明和司法进步，因为你从笼统的意义上说，骗了那么多人的钱，当所有的人都对你恨之入骨的时候，法院就把你判处死刑了，但是一个现代文明的社会，首先死刑是要慎之又慎的，而且死刑的范围是要越缩越小的，最后是要完全取消死刑，这是人类文明的一个比较必由之路。也许有朋友会说，当你杀了人以后，我不杀你偿命的话，那无颜面对死者，这当然是我们比较传统的一种观念，但是冤冤相报以杀来惩罚杀，我觉得只会使杀戮越来越蔓延，这种现代文明的观念是随着市场经济的发展，随着现代文明不断的发展，越来越多的深入到我们每一个人的心灵深处，滋润我们的心灵，然后真正产生杀戮的根源才越来越少，更不要说像这样的一种，本身背后是黑幕或者背景重重的非法集资，更不应该以这么快的方式来判处死刑，这是司法文明。

还有司法独立，司法文明跟司法独立虽然表面上都是说司法，但是一个是文明，意味着人类的文明要向前走，另外一个司法能不能做到真正的独立，这个我想同样也是一个很重要的问题。所以我们也非常期待，通过吴英案件能够看到我们的司法不断的走向文明，乃至于有一天走向真正的独立。

王若麟：您说这三种困境当中，有哪一个是困中之困呢？

邱震海：困中之困当然有朋友一定会说司法文明或者司法独立，司法文明是随着一个社会的市场化的建设，不断的发展它会逐渐的推广，司法独立涉及到我们整体的一个行政乃至政治框架的不断进步。但是就事论事而言，我认为比较容易解决的，是金融体制的改革，虽然这也很难，但是从不久以前国务院扩大会议已经宣布，在温州当地哪里跌倒哪里爬起来，实行金融体制改革，金融改革的实验区已经可以看出来，但比较难的是民营企业的困境。

由于时间关系我们无法展开，我们看看最近几年，当国进民退不断起来的时候，民营企业的困境就是一个必然的选择，一个必然的结局，而民营企业一旦陷入困境，我认为不但对于中国改革开放整个潮流，还是对中国市场经济的发展，还对于我们未来整个要走向全民富裕，我认为都是一个非常大的障碍，所以这一方面说易行难。问题大家都认识到了，但是在目前国进民退整体的浪潮之下，我们如何真正去摆脱，帮助民营企业去走出他们的困境，我认为还是需要有识之士大家一起来思考。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

首播时间：周一至周五 23:00-23:25

重播时间：周二至周六 05:10-05:30   周二至周六 10:55-11:20

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