朱文晖：市场反垄断的实施应由法院执行

2012年03月06日 10:27
来源：凤凰网专稿

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核心提示：国务院总理温家宝发布的政府工作报告当中，提到要深化收入分配的改革、积极稳妥推进事业单位的分类改革以及加快推进政府改革，其中收入分配改革尤其重要。当前社会一系列矛盾当中，收入分配不均、不公平已成为最尖锐的矛盾，表现为最近社会舆论对垄断性国企的声讨。

凤凰卫视3月5日《时事开讲》，以下为文字实录：

姜声扬：欢迎回来，我们继续就国务院总理温家宝今天发布的政府工作报告当中，就社会公平正义方面的改革继续和朱先生进行探讨，朱先生其实刚刚在上一节，您大概已经有点稍稍触碰到社会公正正义改革的一些方面，但是温总的政府报告，他还就这方面点出的更清晰，他说提到要深化收入分配的改革、积极稳妥推进事业单位的分类改革以及加快推进政府改革，其中收入分配改革尤其重要。因为我们看到很多现在碰到的非常尖端的一些矛盾，不光在中国内地，甚至在香港碰到都是收入分配上面不公平，不均匀方面，这方面所出现的，所遭受的矛盾，对此您怎么看？

朱文晖：所以我想改革除了要增加效率，就是让市场化的程度更加深入到，这是我们刚才讲的，另外一方面的改革就是另外一条腿，改革的目的和宗旨是让更多的人拿到或者说是分享经济增长的成果，所以我们说过十年，其实中国的社会矛盾增长，社会的增加当然和经济利益多元化，和人思想的进一步多元化又有直接关系。

但是另外一方面原因，在强调效率的同时，没有照顾到，或者政策的设计没有想到让更多的人去享受到的成果，享受到的成果包括有税收的，有国民收入再分配的方案，还有整个往前推进的时候，很多事情一定要想一个平衡。比如说最近大家讨论最多的，就是对垄断性国企的声讨，我们也特别看到，以前一位相关的领导也出来讲，说不能够光靠骂垄断性企业就能怎么怎么样。

但是我们其实可以想一下，为什么大家那么反感垄断性的企业，包括我自己在北京住的房子，就是一家大型的国企开发的，后来发现他们收钱的时候和服务的时候比例是不相支出的，比民企还要恶劣。我们的国企在某些时候，更过多的强调了利润导向，但是利润拿回来之后又是怎么分配的，怎么让更多人得到这个利益，或者怎么让更多的人享受到他们的服务，对比的时候就发现，在中国上网很贵，打电话也很贵，一连串就可以例举出来都很贵，最后发现都是国企在背后垄断，这样怒火就来了。

大家也看到比如国家有反垄断部门，突然对几个电信公司，你们行为有垄断，比如说宽带的问题有垄断等等，其实这个方面就完全可以进行一个更大胆的改革，怎么改呢？在反垄断方面采取实质性的行动，反垄断依据的这个条例，这个部门参与相关的电信法或者什么铁路法，你要对比这个，发达市场的反垄断是谁来执行的？是法庭来执行的，法庭是根据一个全面的反垄断法，由法官来作出判断。

其实对于反垄断我们研究很多，都可以证明他是垄断的行为，或者他有操控市场的行为，所以我倒是建议，如果单从法律角度，可以在最高法院下边成立一个反垄断法庭，而且人事的组成有法官，有消费者参与的反垄断委员会。

姜声扬：民间。

朱文晖：由消费者代表进去，而且比例要相当大，有学者进去，不能够一解释反垄断的时候，就是他若是年前定的那个行业的条例，肯定就不垄断，或者说专门成立一个政部级的反垄断和公平交易局，这样就把发改委、国家税务总局和商务部里面的反垄断通通拿到一块儿了，这样就会执法，而且执法的作用点是保护中小型的消费者和中小型的竞争对手。

另外就是谈到社会公正正义，我觉得到了现在，邓小平以前讲过，是先富光荣，现在应该是进入共同富裕阶段，你就要指标了，刚才说不是唯GDP，基尼系数的减少是不是工作的一个方向，我觉得这个完全可以提出来。我们现在基尼的系数大家都说中国是多少多少了，现在我们怎么把这个数给调降下来，不一定是一个指定型的目标，但它可以给我们一个方向。

还有很多改革，怎么样把财政收入，像刚才说的分配给低收入的人，我刚才提的是其中例子，比如说财政今年设定是收18%，多收了就自动拨到那个地方去了，没有什么好商量的，没有说第二年再编预算怎么怎么样，这样中低收入的人，自动的、强制性的获得了一部分收益。另外就是改革确实也需要攻坚，攻坚有的时候更多的，我们刚才除了说国有企业垄断行业之外，更多的是政府部门的利益。

现在大家最不满意的有两个领域，一个领域就是医疗，另外一个领域是教育，你看医疗和教育，你发现最大的问题在哪？长期是不开放的，但是医疗和教育所有人都离不开，生老病死都离不开医疗教育，从小学幼儿园一直到大学。把它垄断在政府的手上，谁最反对改革呢？垄断了这些资源的人最反对改革，现在就得开放这个资源，我从大学可以开放外国的，名牌大学来办研究院，小学也好都可以开放来办，这个没有什么问题。

姜声扬：医疗呢？

朱文晖：医疗一样，可以开放王永庆的长庚医院，搞的他现在死去活来，他想开几家但是很难，现在就是要有一个大胆的方式，医改的手册也出来了，说可以让他来，但是他为什么来不了，为什么做不到他应有的效益，这个需要来解决。因为你相关的既得部门又把持着裁判权，所以他真的做不到，看到这方面的改革，就应该强化这方面的改革，让卫生部真正成为一个裁判员，而不是又裁判又有底下的医院规他管的，这样的改革就有麻烦了。也可以单独成立一个这个方面独立的执法部门，或者说一个仲裁部门，我想这些问题都在我们在未来讨论的时候需要考虑的，一定是两条腿走路，改革应该超越左右之争。

姜声扬：谢谢朱先生点评分析，也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。

《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

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