汤本:希腊有能力自救 中国不能马上出手救助
核心提示:2月12号,希腊做了最新民调,有48%的希腊人赞成希腊违约,38%的希腊人要求要紧缩。评论员汤本对此表示震惊,并称如果希腊的政治家和希腊的政府现在成为民众的尾巴的话,希腊将陷入灾难性的结局。
凤凰卫视2月13日《时事开讲》,以下为文字实录:
希腊债务危机还有救吗?
姜声扬:希腊议会终于通过了国家的紧缩方案,但是民间的压力依旧庞大,10万名希腊人是上街示威抗争和政府对阵,那希腊的债务危机还有救吗?欧债危机还有救吗?希腊政府的垮台对欧洲其他国家的政坛会带来什么样的政治动荡,而中国在此时还有必要对欧洲出手相挺吗?相关的话题,我们请时事评论员汤本先生为我们做点评分析。
汤先生,首先我们来关注希腊国会这一方面,他通过这个通缩计划,有没有办法有效的来帮助希腊国家来面对他目前碰到的债务危机。
汤本:我想国会为了解决债务危机通过了财政的紧缩计划是符合希腊全体人民的利益,而且有时候我们知道政治家确实要有胆量,能够超越民意来决策自己国家的金融经济的政治的政策。否则的话,有时候如果成为民意的尾巴,这个国家可能会走向灾难。
救助希腊前提:紧缩之后方能借贷
汤本:因此我觉得希腊的国会和希腊的政府这样一个处理是对的,当然这里面并不是说我们要为希腊政府本身在管制中,在希腊政治的治理中出现的腐败现象,或者出现在劫富济贫的现象,或者过多的对一些贫民下刀的这种现象我们表示赞同,这个我们并不表示赞同,这个也是民众抗议的原因之一。
但这至少给希腊政府能够拿到下一笔1300亿欧元银行给他的贷款有了一个很好的保障,因为以往每一次给希腊政府的资助、借贷之后,希腊政府答应要提出紧缩计划,但往往没有做到,这一次可以说提出一个可以实行的计划,使得希腊的政府、财政并没有断顿,就是说他中餐有了,晚餐还有,否则他晚上就要饿肚子,政府就要停摆,当然涉及了一系列的问题。
中国政府在这种情况下,他必须以一个慎重的态度,他不能马上出手,他实际上在观看,他在等待下手的最好时机,如果希腊危机不解决,中国政府是很难下手的,所以希腊政府和希腊人民意识到,现在希腊人民应该是拿出金融、财政改革和紧缩计划解决债务危机的拿出勇气、拿出具体方案的时候了,否则希腊会面临新的很危险的这样一个国家的灾难。
姜声扬:我们再来看看希腊债务危机对其他国家的影响,特别是欧洲其他国家,以法德为主,在这一次的斡旋工作上面是做下了很多的苦心,如果希腊真的垮的话,对于欧洲、对于德国这些正在面临大选年的国家来说,会带来什么样政坛的冲击,借助希腊有什么样的好处,而中国怎么看挺住欧元来让三个货币、三强鼎立这样的一个状况,欧洲国家如果撑下去,中国是什么样的态度。
促生产合资源扩大欧元一体化经济
汤本:我觉得你提的很好,我记得我们在点评的时候,谈到过希腊如果垮台的话会带来什么危害,但我没有讲他的优点,就是希腊如果解决了债务危机,德国、法国和整个欧洲的欧元区有什么好处。
我们先简略的讲一下,它的坏处是什么呢?就是因为希腊的欧元区这些国家在加入的时候,他们没有设置一个成员退出希腊应该怎么解决的机制,没有退出机制,一旦退出导致一系列的问题,就是银行资金的诉讼,这是一个原因。第二个原因就是马上会有全球的金融投资的投机集团会立即卖空,意大利、葡萄牙、西班牙的他们的国债的债券和他们的股票,这样会带来新的危机。第三会削弱ESM的调整整个欧元区财务的能力和损伤ESM的金融信誉,使得ESM还没有诞生,就会在襁褓中痛苦大叫。
姜声扬:我们关注到还有一个民调,是在希腊2月12号做的最新民调,是48%的人赞成希腊违约,38%的才要求要紧缩,对于这样的民意调查,您自己有什么样的观察。
汤本:希腊有能力自救 需重拾民族自尊心
汤本:我用两个字来形容这个情形,震惊,可见得有时候在一个国家进行政治运作的时候,金融危机解决的过程中,民众的意见很重要,但不能成为民众的尾巴。如果希腊的政治家和希腊的政府现在成为民众的尾巴的话,希腊将陷入我刚才讲到灾难性的结局,因为民众是考虑自己的收入,短视的,而且我们说一说我们走向社会、走向民主、但绝对社会不能走向民粹主义,民粹主义要害一个国家。
因为任何时候,很多民众并没有眼光看的更远,同时我们也很为希腊的民族在这样的一个危机的状态中,他居然缺乏一种民族的自尊心,我们感到遗憾。因为希腊民族有传统、有历史、有他光荣的希腊文明、文化最早的给全世界带来影响力的古希腊文化,但希腊民众他们好像也缺乏。
我们当然知道希腊民众有很多可以批判政府、很多抗争政府的理由,但不管怎么样,这个时候应该是政府勒紧裤腰带,民众也要勒紧裤腰带,否则的话,希腊民众陷入的灾难将使得整个希腊带来一种不仅是违约的危机、债务的危机、国家经济陷入困顿,而且希腊整个民族、整个公民他们在全球民众的威信会荡然无存。
姜声扬:最后作为一个问题,您认为希腊在现在这个情况来看的话,您认为他还有能力自救吗?
汤本:是,全世界都在关注,因为希腊可以说是整个欧元区ESM这些一系列国家最坏的一间车厢,如果这间坏车厢甩掉的话,整个车厢都要脱轨,整个列车脱轨。
当然我们的好处,刚才忘了讲好处,就是说,如果德国、法国能够发挥领导作用、能够突破这些困难,对于未来来说,是整个欧元区的一体化会形成。而且更重要的是,欧洲可以整合他的资源、整合他的能源、整合他的经济,我们知道货币和金融永远是经济的血脉,是他的血液,畅通之后对整个经济有发展,同时还有一点,东盟有些国家也在等待着加入欧元区,会加大欧元区的经济实力。
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