石齐平：广西镉污染问题复杂 难以很快划定责任

2012年01月31日 10:52
来源：凤凰网专稿

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核心提示：春节期间广西龙江发生了严重的镉污染事件。据称全国有超过一百位的专家，集中在那个地方进行全面的排查，希望把污染源给找出来，但仍未确定污染源。

凤凰卫视1月30日《时事开讲》，以下为文字实录：

王若麟：春节期间除了国际发生的一些大事之外，中国虽然大家忙着过年，但其实也发生了很多令人关注的大事，那其中之一就是广西的龙江发生了这个镉污染事件了，石先生事态发生的形势如何了呢？

石齐平：这几天有最新的形势还在继续发展之中，大概就是有一条河川，这条河川广西在你刚才讲的龙江是吧？

王若麟：对。

石齐平：龙江那个地方有个地方叫宜川大概就发生在那个地方，出现严重的镉污染，问题是这个污染的水，现在已经开始流到，顺流而下流到柳江，快到柳江水的保护区了。所以现在全力在围堵，希望能够把这个问题克服在柳江附近，因为如果再冲过柳江这个地方的话，再下去一马平川。我们看一下大约的地图是这样子，龙江在这上头，然后下来就是柳江，柳江再下来就是西江，广西不是有个西江嘛，大概是这么一个情况。如果在柳江这个地方把握不住的话，那接下来就会蔓延得更快、更大，所以这个问题就更难收拾。

王若麟：目前龙江镉污染程度如何了呢？

石齐平：报纸上讲它已经是一般标准超过了八倍，但是从另外一个角度来讲，国家标准它还是在容忍的范围之内，据有关的专家说现在如果及时把相关一些问题能够控制住，能够在三到四天之内，能够把这个水恢复到所谓饮用水第三类的标准，所以情况还不是失控，还是在控制之中。

王若麟：这次镉污染发生的原因是什么，污染源找到没有？

石齐平：应该说还是没有能够找到，据说全国有超过一百位的专家，集中在那个地方进行全面的排查，希望把污染源给找出来还没有能够证实，初步当然已经有所认定了，比方说有一些矿业公司，矿业公司也给它停产了，也给它进行整顿了。有关的负责人也被警方给拘留，但是负责人就言辞否认，他说这个然污染不是他所造成的。

王若麟：对于这次严重的镉污染，石先生您有什么评论呢？

石齐平：我觉得是这样的，首先第一点我们注意到这种工业污染，在工业化的过程中，在西方的发达国家，都曾经发生过不管英国、美国、日本都发生过，而且都相当严重，甚至于早期的发展中国家或地区，也发生过类似的，包括台湾地区都有过的，而且比较严重。但是第二我们却不能够因为以这些发达国家或者发展中国家或地区，曾经也有过这种污染，作为一个借口，说我们中国现在也是工业化，所以这个问题我们也不能避免，这是必然的，必须要接受的一个必要之恶，我觉得这个观念是错误的。

正因为这些其他的国家或地区曾经发生过这个问题，作为一个比较后起的中国，就有一个前车之鉴，就可以不要重蹈覆辙，别的国家也有做得很好的，新加坡他就没有套到这个陷阱里面去，所以我觉得对中国来讲这是很重要的一个观念。

王若麟：曾经发生过类似环保问题的国家和地区来说，有什么样的经验或者什么样的启示，供中国大陆来借鉴呢？

石齐平：很好，我觉得这里面最重要的一条就是环境污染所产生的问题，它的复杂性就是在于它没有办法很快很明确的找到它的责任，就像这一次你污染源找不到。它跟一般的这种纠纷，比方说在马路上撞你车，然后找警察来，或者找保险公司，一看就知道责任是谁，谁跟谁很清楚嘛，搞不清楚就到法院去，还是搞的清楚嘛，但是污染是不同比如说镉污染这次不太容易找到。还有的污染它没有颜色的、没有味道的，甚至于污染了以后它变化，台湾过去有一种叫镉米，镉米就是什么，镉污染的水倒入这个稻田里面，进入到米里头去了。

王若麟：可能需要一段时间才能显现出来。

石齐平：对，几十年才发生的现象和问题，你到哪里去找污染源，所以这个就是环保问题的一个本质，跟一般的社会矛盾冲突不一样。

王若麟：所以我们由该如何去面对它呢？

石齐平：我觉得这里面就有很多刚才讲的发达国家过去的经验做参考，首先要有全新的环保立法，这个环保立法既然刚才讲责任归属不太容易找到，所以你环保立法的重点就放在预防。要尽量把预防做得很好，而不是事后，因为你找不到嘛，所以预防在先嘛，事后只是做勉强的补救了，这个法立好了以后就要执法的机构好好执法。现在各级政府环保部门相当于经济发展，或者是产业发展的部门来讲，它的位阶通常是比较低，它的声音通常是比较小。因此他们的立场他们的声音，往往会被经济发展优先，产业发展优先给遮盖过去，所以我觉得这个现下需要校正的。

整个国家将来因为环保产生的问题所付出的代价，远远不是你今天短期的经济发展的成果能够换取得来的，完全得不偿失的。

最后一条我们注意到胡温体制，在过去一年提出很重要的科学发展观的概念，我觉得这个跟环保的政策是相融、相符合的，关键就是怎么样能够真正落实下去，我认为这里面就跟各级政府的官员的政绩评价机制，要进行必要的改革有关，就是必须要苛官员的责任。像这次各级政府的官员就要在这个方面要追究责任，看看问题出在哪里，你要负多大责任，这样子的话科学发展观才能够落实。

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