邱震海:所以事实上我觉得从这次的整个情况来看,我们可以看到,一方面是中俄之间未来的这种长期的一种分歧,我想会从深层浮上表层。这个几年前我就讲过了,我觉得中国和俄罗斯虽然是同属于两个崛起的大国,而且在冷战之后好像似乎双方有共同的一定程度上战略意义使双方走到一起,但是这两个国家未来在崛起之后,其实各自还是应该说会有一些,我们如果打一个不太恰当的比方,会有一些同床异梦。
现在这种同床异梦一定程度的已经显示出来了,而这个显示出来,除了刚才我说的俄罗斯在格鲁吉亚问题上希望中国支持等等,具体的一个落脚点就是在上海合作组织到底未来的战略定位如何进行。我们只有上合组织如果从远的说1996年成立,当时叫上海五国,后来2001年6月份又加了另外一个国家,就变成上海六国,正式成立上海合作组织。
无论是从12年前算起,还是从7年前算起,当时都首先是一个反恐联邦,主要是针对中亚地区的三股势力,这是当时五个或者六国国家则走到一起的基础,然后后来慢慢又开始向政治、军事和战略联盟的方向演进。两年前当时上合组织成立10周年的时候,有一度曾经还提出过要使未来这个组织成为一个经济上的联盟,就是有点模仿像欧盟这种模式一样的,从这个政治、军事联盟,走向一个经济上的联盟。
但是与此同时,我们知道他如果要扩大的话,他必然会涉及到其他国家,也要吸纳其他国家。两年前,伊朗就已经提出过要加入上海合作组织。伊朗我们知道它是美国的一个死对头,如果伊朗加入上海合作组织的话,一下子就会使上海合作组织的一个直接的目标会针对美国。而从美国方面来说,其实它对上合组织也存在着一开始就不重视,当时它对上合组织完全不重视,认为只是这几个国家真的是为了反恐利益走到一起。
然后等到2001年以后它开始发现这个组织慢慢在形成一种政治、军事和传略上的联盟,但是当时由于美国有“9·11”,美国的“9·11”它需要反恐,而上合组织本来就是以反恐为它的最初的目标。所以在当时“9·11”之后,上合组织和美国在反恐问题上又走到了一起,于是使美国对上合组织的提防也好、警惕也好,由主导的位置退居二位。
然后到了最近几年,美国越来越开始提防上合组织,因为它担心上合组织这样下去,会成为亚洲地区另一个北约。所以前几年我们看到有一些未经证实的消息说,印度一些学者跟美国私下在搞一个所谓的亚洲版的北约,要把中国的台湾地区、菲律宾、泰国一直美国、加拿大全部,横跨大西洋全部组合到一起。虽然后来是无果而终,不了了之,但是其实是折射了美国对上合组织非常的不放心。
这里面美国对上合组织不放心,上合组织本来自己又在做不断的转型,从反恐联盟到政治军事联盟到经济联盟,再加上内部,刚才我说了,俄罗斯和中国之间始终是存在着一些比较长远的分歧。因为俄罗斯我们知道它在不断的崛起的过程中,由于它种种历史的情结,历史的恩怨,再加上科索沃问题等等,它的战略空间不断的被缩小,所以它就始终要报这个一箭之仇,要跟美国进行叫板。
所以它非常希望能够在上合组织里面至少加进集体安全这个条款,加进这种所谓的共同的战略联盟这么一种性质。这个自然中国至少不是很积极。所以我想这次上合组织回避对俄罗斯的支持,我认为只是一个暂时的回避。从长期来说,上合组织很难避免真正的这种战略定位的抉择,到底上合组织未来是不是会像俄罗斯所希望的那样。
如果说像俄罗斯希望的那样,中国一定不会同意,但是如果说变成像俄罗斯那样的话,那当然又会招致以美国为首的西方国家的反弹,所以我认为这后面还有许许多多精彩的戏在后面。
何润锋:事实上在南奥塞梯和阿布哈兹的独立问题上,我们也可以看到如您所说的,包括中国、俄国以及其他的上合组织的成员国,都有各自的考虑,所以也使得这个上合组织本身它的战略定位面临着挑战。
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