何润锋：欢迎回到《时事开讲》，俄罗斯和西方在格鲁吉亚问题上陷入僵持状态，作为俄罗斯的邻国，中国会采取怎样的应对策略？相关话题我们继续请马鼎盛先生为我们做点评分析。

马先生，我们注意到中国国家主席胡锦涛最近作出表态，说希望各方通过对话协商来妥善的解决问题。其实在此之前，中国实际上一直没有作出一个正式的表态，怎么看这个现象？是否中国有存在某些顾虑，或者是面临某种两难的困境呢？

马鼎盛：胡主席这句话可圈可点，其实妥善这俩字已经是暗暗的跟普京和梅德韦杰夫说，你们哥俩可做的不太妥善。为什么不妥善呢？首先格鲁吉亚不妥善，8月8日我这儿正是举国欢腾、普天同庆呢，你这儿打起来了。然后你这个俄罗斯也是不够冷静，你就全国之力十万大军盖将过去，整个国际上面听说那个点击率是25%，都是点击格鲁吉亚问题。

何润锋：可比奥运会。

马鼎盛：奥运会其实相比起来是很小的事情，因为那是国破家亡的事情，是改变政治疆界的问题，而俄罗斯在上合组织上面提出这个问题，这对中国是强人所难。因为你在承认南奥塞梯和阿布哈兹是独立的国家之前，你跟中国磋商过没有？我不知道，就跟布什总统在8月8日和胡锦涛拉着手去看奥运的时候，你有没有通知我，就是格鲁吉亚想动手啊？我想它也没通知。

结果普京要大举反击，你跟我商量过没有？你是不是拿我当战略协作伙伴来看待？不是吧？你事前没有的话，你事后叫我买单，你请客我买单，这不能干。即使我和你是战略伙伴关系，但是我给更要为13亿人民负责，要为中华人民共和国的前途，要为中华民族很难得的一个历史发展的和平机遇负责。

你要是想把上合组织弄成一个军事同盟，中国恕不奉陪，中国只能是为自己打仗，不能为别人打仗，没法跟中国人民交代，而且中国人民现在需要的是和平发展，这个历史机遇是很难得的，一百年来从来没有过的，既无内斗，又无外战，这还得了？这还不发达？再有10年、20年中国就很厉害了。

所以胡锦涛就很客气的回绝了他，我不能在这个时候承认，我要这时候承认了，阿布哈兹和南奥塞梯是独立的国家，那别人说你是双重标准呢？别人要承认台湾为什么你这么难受啊？如果这个格鲁吉亚因此和中国断交的话，和台湾要是有什么东西的话，中国就吃亏吃大了。

而且这哑巴亏是你现承认我的分离主义，我再承认你的分离主义，在国际上是对等的，这个脸可丢不起。所以中国一定只能是中立，顶多是善意的中立。

何润锋：虽然说您刚才所说的，不适宜去直接介入这个问题，但是也有一种观点说，其实俄罗斯、美国和中国可能就此问题可以展开新一轮的，另外某种形势的博弈，您怎么看？

马鼎盛：我想这个大国的博弈要量化来看，中国没错，现在GDP好像已经是坐三望二，很有可能是大二，还不是一般的小二，还可能是赶超美国，这个都不成问题，这个从数字上是一个事儿。但是你从整个的国际上面，还是西方的价值观一霸独大，你俄罗斯也好，中国也好，要跻身成为世界上的重要的一个力量，就好像三足鼎立，俄罗斯就不要提了，中国还有待在软实力上面加一把劲。

你这一次看奥运就很清楚，为什么奥运火炬传递的时候，有那么多麻烦呢？这就是软实力恐怕还是不够，在这个问题上，全世界加上联合国都不同意俄罗斯这样做，用武力来改变疆界，来想处理这个民族问题、宗教问题等等。

中国如果是表态，支持俄罗斯，那梅德韦杰夫一定感激涕零，但是没准儿他也不一定知恩图报，没准儿他还说，59年前我苏联率先承认中华人民共和国也顶住很多压力，你只不过是一个回报而已。而且今天中国在这样重大的国际问题上面，不宜站在孤立的一边，你自我孤立，你看这190多个国家和地区，没一个承认阿布哈兹是独立国。

如果你挑头出来承认，去支持俄罗斯，那有一天如果乌克兰塞瓦斯拉波尔要独立，或者是东欧还有一些国家，像那些国家也有分离主义，那中国怎么办呢？如果中国一一都顺着俄罗斯那样，那中国自己的台湾问题很难解释。

何润锋：没错，其实也是有一个顾虑，就是台湾问题，包括其他的一些问题，其实我们现在也看到，俄罗斯在这个问题上，在中国也是主动的进行接触，而且虽然说胡锦涛没有作出一个让他很满意的回应，但是您认为在这个即将举行的上合组织峰会上，会不会拿这个问题，继续双方或者是其他各个国家来进行展开进一步的磋商，希望达成某种形势的共识？

马鼎盛：不一定，上合峰会除了中俄之外，还有几个中亚国家，中亚国家都面临着这样的问题，这样的难题，他们不好和高加索的一些国家翻脸。中国当然这么大的一个问题，它可以主动的去从另外一个方向，比如说维和，你看现在欧盟、北约都说，好啊，你要想和平解决这个问题，我们同意。

驻在南奥塞梯和阿布哈兹的维和部队，就是联合国派的，就不是你俄罗斯一家了，如果达成这样的协议的话，中国应该向这个地方派维和部队，为什么不派呢？你这个战舰有远程投送部队的能力了，已经有了，中国这么多年向外边派了2万维和部队，基本上都是非武装的。你要尽大国责任，早晚派武装的维和部队，这是一个机遇，你派了部队到那儿你就有发言权。

现在中国其实是已经说了话，你在剑及履及，话后边没有拳头，你就没有力量，而且中国的经济力量恐怕也得向高加索地区，向西北亚地区慢慢去渗透，这才像网友所说的，中俄美战略大国博弈，那个才谈得上。如果不是的话，你现在只好说一些末模棱两可的话。

何润锋：所以在相关问题上，中国还是会坚持它以往的这种不当头的外交作风。好了，我们非常感谢马先生的点评分析，也感谢您的收看，明天同一时间我们继续《时事开讲》。