鲁韬：对，所以他刚才也明确的说要落实科学发展观。

何亮亮：所谓科学发展观，我想很重要的就是可持续发展，包括绿色GDP，但是你看中国现在各地的这种情况，实际上都很难做到这点。但是现在可能到了非做这一点不可的这样的一种地步了，也就是说像这样的一种。其实很多经济学家，他们都提出来以现在这种全球化的时代来说，像中国的一种增势方式，本身大概也已经是到了一个瓶颈了，到了一个极限。你再像以前那样以便宜的劳动力，而且以高能耗大量出口。

那么我想中国的问题，你说现在面临很多困难的这个跟以前我们说的以前面临的困难是不一样的，为什么？第一你这个家底已经是大了，你看今年上半年中国的GDP大概是将近2万亿美元，如果这个下半年增长也是保持在10%左右的话，那我想全年的GDP应该是在将近4万亿美元，这个在国际上就是一个仅次于美国和日本的肯定是超过德国，就是规模大，规模大我想好处带来的就是你应付困难，应付挑战的能力也加强了，不是说，好像一出现了困难好像就百业箫条，问题不在这个地方。

所以我想更重要的原因，可能就是是不是要从根本上来解决一些问题？其实中国经济发展的问题，大家都看得很清楚从中央到地方、从官方到民间。问题是有两个老大难得问题，我想人们可能不愿意去碰，一个是所有制的问题，所有制问题。中国因为还是以国有资产，它是作为一个重中之重的，是吧？还有一个就是土地国有。

其实你看有一些特别是在美国的一些华人经济学家，他们已经提出来的，一个就是土地第二次革命，像现在这样，实际上我们知道，土地这个所有制跟它使用权之间的这种关系它早以前走在这个理论的前面，你怎么样来承认这个事实，还有一个就是相应的政策体制，因为使用一种一种经济发展它都是受限它的政治机制的。

那么在这方面，我想这不是一个三天、两天就可以做好的一个事情，但是大家是不是有这样的眼光来考虑这个事情，就是如何解决中国经济发展的这样一个困境，我想它有在经济方面，也有它政治方面。说到政治方面的原因，并不完全说得政治制度方面的原因，也包括人们对这些理论问题的思考，就是所有制的问题等等，是吧？

鲁韬：对。

何亮亮：所以这些我想，但是我们从比较短期的情况来说，其实胡锦涛今天也明确的提出来，就是奥运会之后宏观调控就会改善，他用的是"改善"这个词，其实改善就是一种改变。那么就是像这个去年年底说的是要防止过热，这个口号现在也不提了，因为现在中国，特别是就这个经济发达的省来看，它已经不是防止过热的问题。我看到东莞他们有这样一个说法，因为很多企业倒闭，或者是逃亡了，所以现在企业只要能生产就好，绝对已经不是过热的问题了，是吧？东莞不是有这样一个说法吗？世界的制造业看中国的，中国的制造业看东莞。你别看东莞这么一个城市，可是它在中国制造业当中，它是一个很明显的是一个风向标。

鲁韬：那我们简单一点说，现在大家虽然是沉浸在喜迎奥运的这种气氛中，但是我们如果打开媒体，发现很多对于这个楼市或者股市的一些担忧。那您能不能简单的，就是说预测一下也好，或者说展望一下后奥运的中国经济的形势？

何亮亮：我想后奥运这个情况不会有很大的改善，短期内，你说楼市股市，都是跟老百姓关系最密切的，是吧？

鲁韬：对。

何亮亮：已经买了房子的人，他担心我这个房子要跌价，想买房子的人，他希望房子能够再降一点。

鲁韬：能够见底。

何亮亮：对，这个是不一样的。但是你如果把它放在全国这个范围来看，我想房地产它恐怕还有这个降价的空间，但这个问题可能不是我们今天来得及讲。

至于股市，我想中国的股市在全世界也是特别的，中国的股民也是在郁闷的，政府救也不是，不救也不是。但是如果我们考虑到大前提，大环境，就是中国现在经济处于一个很困难的局面。

那么我相信中国的股市你要有那种强烈的反弹这种可能性应该不是很大，技术性的反弹也许是会有的。

但是我想这些都是取决于大环境，大环境又取决于中中央政府如何改善它的宏观调控，真正的能够实现中国经济的转型。

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