戴口罩参加奥运？邱震海：请平视中国_卫视频道

戴口罩参加奥运？邱震海：请平视中国

2008年08月01日 13:53 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

鲁韬：邱先生，我们不妨从一个有一点争议的现象谈起，就是北京的空气质量问题，看到这两天这个问题还在发酵。比如说有报导就说日本代表团听说要戴500个口罩来中国；还有的报导说，有的组织认为，北京的空气质量可能会要令到比赛延期举行，您怎么看这些？

邱震海：日本代表团总有就600人，要戴500个口罩，好像听上去是有点过分，其实之前我们知道美国、澳大利亚还有其他的一些西方国家都号称要戴口罩来，我觉得这个是不是戴口罩，一个是他个人的习惯，另外一个是他个人能不能适应北京所谓的空气质量。

其实北京的空气远远没有他们所想象的那么糟，很多人是因为对北京并不是很了解，或者从来没有来过北京，所以有一种天然的、本能上有一种担忧。但是我们想想在北京有很多外商，而且长期住在北京的外商，难道他们天天上班都要戴着口罩吗？所以我想这当然是有点玩笑式的一种说法，但其实我觉得还是可以思考。

刚才你说到北京的空气，虽然我觉得以前我们说两岸关系有一个中国，各自表述，现在我发现在北京的空气质量问题上，还是似乎用诙谐的话来说，有一个北京空气，两种不同表述，为什么呢？

我们知道前几天绿色和平组织他们跟北京的奥委会，奥组委有一个长期的监测北京环境质量这么一个所谓的项目，前几天他们是公布了他们的监测结果。监测结果里面是说在多少天，他们跟踪北京的空气质量里面有几天北京的空气质量是达标的，提出一些他们的评估标准，当然也提出北京还有一些许许多多的没有达标的地方。

所以对这个检验的结果就有不同的解读了，有的人就认为，这里面你看还是能够达标的，所以就认为北京空气是达标，但对有些西方舆论来说，他认为这里面还是指出许许多多的缺点，你只有几天时间是达标的，所以就是说你是不达标的。

我认为对于北京的空气质量到底如何看，其实我记得前几天我们也不断在这个节目当中也讲过。我认为要对中国目前的发展阶段，中国目前能力可以做到的事情，我觉得我们要无论是中国自己本身，还是西方国家包括那些运动员要不要戴口罩来的那些运动员，他应该有一个客观的评估。

中国确实从筹备奥运到现在已经在北京的空气质量，包括北京空气质量在内的环保问题上已经做了许许多多的努力，这个国际组织也是有目共睹的，也是有一个专业标准的一个基本的评估的。但是毕竟中国从一个大环境来说是一个发展中国家，而且这个发展中国家又在迅速发展，他的工业化，他的环境污染也是于他的整个发展过程也是同时进行的。

所以一方面是迅速发展，环境意识、环境质量在提高；另一方面，工业化的程度又使他的环境受到一个所谓的影响。所以在这个过程当中，我认为大家都要有一种到现在我认为现在离北京奥运会的开幕式，满打满算还有9天的时间了，我们认为在这个时候应该有一个相对来说比较客观的认识，对于中国整个一个发展的过程，能够做到的程度，我认为我们要有一个客观的认识。

鲁韬：我们这里还有一个比较有争议的现象，就是这两天大家都报导了，所谓“封口刘翔”，其实不仅刘翔他本人，包括他的家人、朋友、教练都被要求不得发布有关他的一切相关的消息，您认为这种现象正常吗？这种“封口令”合理吗？因为我们不禁要问另外一个问题，就是为什么是刘翔不是其他的运动员？

邱震海：我觉得还有一个姚明，我认为这几个大腕式的体育明星最近一段时间都承受了很大的压力，因为现在似乎是全国人民或者全体华人都把眼光，把目光、甚至把希望都寄托在他们身上了，也就是刘翔似乎是在奥运会上拿金牌是志在必得的，也就是一定要拿的。

在这种情况下，我们要反过来问一下，他如果拿不到怎么办？因为人非完人，他有时候万一有时候精神状态不好，那是不是会影响刘翔作为一个英雄？或者在全国人民心目当中的地位会有一定的影响？我认为这两件事情本身是许多直接关系的，为什么大家会给他承受了那么大的压力？我觉得这主要还是里面一种所谓的我个人认为是一种英雄主义的一种观念在作怪，在这种情况下，期望越高，当然失望也就越大。

所以我认为刘翔也好，姚明也好，他们个人承受的压力其实表面上看是在体育范围之内，但是给他压力的整个的一种氛围，其实是折射了我们整个国家现在作为一个发展中国家，或者在转型当中的国家，在发展过程当中，大家一种心态上可能还不是非常的健全。而这个东西跟刚才我们说北京的空气质量，大家到底如何来看？一个北京空气质量，两种不同解读，其实我觉得有某种内在的逻辑，有某种异曲同工之妙。

这归结起来，也就是归结到最后你如何看中国？如何看中国整个目前的发展？中国必须承认我们说已经取得了很大的发展，无论是30年改革开放，以前我们都讲过很多了，16年的计划经济，但是中国同时还是一个存在着许许多多的问题的国家。就像西方的语言当中说，如果说你有半杯水，你说这是half-empty（半杯空的），还是half-full（半杯满的）？是已经半杯满了，还是半杯空的？

如果当你说半杯满了的时候，你着眼的是满了，比较正面的；当你说半杯空的，也就是说你着眼的是比较负面的。我认为这是其实无论在中国人我们自己如何评判中国目前客观的横断面上如何看，包括西方人同样也存在这个问题。我之所以提出这么一个逻辑的问题，是因为最近随着北京奥运会越来越临近，一方面我们知道，中国政府之前无论在新闻自由、在媒体开放，包括对外国记者提供的很多媒体环境上已经做出很多承诺。

但另一方面我们也注意到西方的媒体也好，还是不断的提出各种的指责，比如说有几个小例子，一个是说最近几天外国媒体还在不断的批评说北京奥组委在向外国记者提供互联网的时候，很多网页上不去，这是第一个；第二个还说包括对中国的人权提出某种批评，包括兴奋剂前一阵也有一些批评等等。

与此同时，我记得好像是前天奥组委也开了一个记者会，再次承诺中国对知识产权的保护。所以我们从中可以看到，一方面是对同一个事物，其实来自外部世界他有一个批评，来自中国自己本身他有一个解释，也就是换句话说对同一个事物你如何来看待这个问题，到底是半杯满，还是半杯空的问题。

还有另外一个就是如果说我们现在就横断面上说，中国目前的情况还是一半满的，一半空的，既有正面的，也有负面的。无论对我们中国自己，还是对外国、西方，因为外国毕竟跟中国的发展水平不同，西方它毕竟工业化水平，无论是各种制度、多元化程度都要早中国至少几十年到一百年的时间，从他的眼光反过来，如果居高临下看中国，自然会有一种不同的视角。

关键问题我认为看中国，除了要看中国到底是半杯满、半杯空之外，还要看另外一个未来中国的发展，是往满的方向走，还是往空的方向走。如果大家能够从一种实事求是的、一种心平气和的，同时有前瞻性的、积极性的方法来观察中国未来的发展的话，我想中国还是可以在一定程度上找到一些沟通的语言。

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