何润锋：在孟买恐怖袭击事件发生之后，印度当局很快含沙射影的指责某些外国组织和势力策划了事件。外界普遍解读，印度是把矛头指向了邻国巴基斯坦，原因何在？继续请教邱震海先生。

邱先生，我们知道这个印度和巴基斯坦是积怨已深了，但这次印度这么快就把责任推给巴基斯坦，为什么？究竟是因为它掌握了某些证据，还是说根据它惯性的思考逻辑，来做了一个主观的推测？

印度反恐：地区战略博弈惹关注

邱震海：对，这里面我觉得也可以用到刚才第一部分，我们在探求谁是幕后黑手和组织背景的时候，用了两个字，很“蹊跷”。因为这里面确实也非常蹊跷，按理说这个印巴之间的局势，在十几年前是火药桶，当时由于这个印度把巴基斯坦先后进行核试验，所以这个南亚成为一个火药桶。最近几年应该说这个印巴的这个和平趋势，在慢慢的开始展开，相对比较和缓。

而且就在这次恐怖袭击，或者称之为恐怖战争发生之前的一两天，巴基斯坦的外长刚刚访问了新德里，也就在谈这个双方的一个和平进程。当然这个和平进程在双方内部的极端势力，包括一些宗教势力之间都是遇到了很多的反弹，现在确实我们目前，作为我们从公开媒体上也很难了解到真实的背景是什么。我们只能看西方媒体，或者印度和巴基斯坦媒体一些新闻媒体各自爆出了很多料。

那么这种料互相都有很多矛盾，你比如说从印度方面，或者西方媒体转述的印度方面的消息说，说巴基斯坦的秘密情报组织是策划了这个事情，那么这个当然是一种阴谋论的思维。我本身并不认为一个国家，至少具有现代文明、现代理智，乃至具有现代民主体制的这么一个国家的情报机关，会对另外一个邻国进行大规模的这么一场，正式带有恐怖袭击和现代战争色彩的这么一场袭击事件，我认为可能性不大。

但是确实另外一个很蹊跷的事，就是印度官方当事件一出，马上就把责任推向外国的某些势力和组织，那么很多明眼人一听，外国嘛，如果说是基地组织，他可能还是国外的某一些组织和势力。但是外国，似乎给人感觉有一些联想，联想马上就会想到巴基斯坦。果然巴基斯坦外长刚刚离开新德里，然后这个事情出了之后，他们被印度来暗指，或者暗中暗示之后，巴基斯坦外长也马上出来否认。

那我想，这里面的真实背景我们现在完全不去搞它了，至少到我想未来几天，这个可能很多内幕会水落石出，我想说的是，印度这次遭受了这么沉重的打击，刚才我说了，无论是死了那么多的外国的游客，是吧？还是它自己凸现了自己内部的矛盾，以及它未来的经济还有国家形象，它的国民的自信心。

因为印度我们知道是一个民族自尊心非常强的民族，它的大国之梦，它要登上月球、登上宇宙等等，在这么一种重创之下，它未来对这样的一种恐怖组织恐怖势力，被它称之为是，首先它已经给它定义成是外部势力，它一定会采取反击。我想它把定义成外部势力，当然从我们外部的解读上来看，有一点好像要避重就轻，它想回避它国内的矛盾，把这个替罪羊弄到外国身上。

但是如果是这种思维是成立的，那么下一步的逻辑的推论，就是印度反恐，以反恐为名，对那些它的心目当中的外国势力和外国组织进行出手，乃至出重拳，我想也是很合乎逻辑的。就像“9·11”之后，当时我们大家都会想，“9·11”这个伊斯兰的组织对美国发动了这么一场战争，这背后一定是折射了许多深层的矛盾，是吧？美国应该是反省、反思，展开文明对话来消除恐怖主义的根源才可以。

但是恰恰不是，美国的解读它是另一种解读，它马上出重拳，以反恐为名。我们来想想看，这“9·11”之后，美国发动了两场战争，第一场是阿富汗战争，是吧，推翻了塔利班政权。如果当时所谓还师出有名的话，第二场战争，它把伊拉克的萨达姆称之为拥有大规模杀伤性武器，最后被证为是子虚乌有，其实它是借反恐为名，实现它美国自己的战略利益。

而这个战略利益跟它本来反恐的宗旨已经相差甚远了，所以这也就是这次奥巴马为什么那么热烈的被选上去的一个很重要的原因，全世界那么欢迎一个总统的一个很重要的原因。所以我想印度从最近几天，短短48小时不到，它的官方到舆论，折射出来对这个问题，虽然背后的背景还不清楚，但这个问题的逻辑的解释，我想非常类似于当时美国“9·11”之后。

所以我个人的一个大胆的判断，是未来它一定会出重手，那么出重手它的对象是什么呢？很有可能就是现在被它暗示的这个邻国巴基斯坦。而本来巴基斯坦和印度之间已经是宿敌了，已经是有很多的宿怨了，克什米尔等等各方面。所以如果说巴基斯坦被它暗中指为一个主要的敌人的话，我们还不要忘了，现在美国对巴基斯坦也非常不满。

美国过去在穆沙拉夫时代对巴基斯坦反恐不力就已经非常不满，现在穆沙拉夫走了又换了一个新的总统，美国也跟他有千丝万缕的一种心结之在。所以会不会以这个作为一个借口，干脆或者以反恐为名，或者怎么就派兵也好，其他的各种动作也好，对巴基斯坦施加一个很大的压力，我想这是至少在常人的推断当中，还是合乎逻辑的。

另外我们还不要忘了，现在美国正在加大北约扩展，要扩大北约，它也想把北约慢慢的扩展到整个的亚洲地区，所以未来这么一种地区，巴基斯坦有没有可能会成为美国和印度的一个新的对象，我觉得非常值得我们关注。而如果我们看地图的话，我们很明显就可以看到，巴基斯坦其实它地图上非常重要的一个关口，它几乎是处于伊朗和其他国家之间。

也就是换句话说，我们如果做一个大胆的沙盘推演，脑力激荡，如果有一天巴基斯坦被拿下来了，或者巴基斯坦遇到了很多的困难，成为一个战场的话，那么未来伊朗和其他国家之间的很多联系就会中断。伊朗现在已经成为上海合作组织的一个观察员，一个准成员国，所以这个我们是大胆的一种推断，所以未来这个地区的战略格局，我想会产生很多非常微妙的变化。

而对于中国来说，我想无论是伊朗也好、巴基斯坦也好，还是这个印度也好、阿富汗也好，都是中国邻国，而且中国在这些地区不但有经济利益，也有战略利益，包括现在非常敏感的这个西藏问题、达赖喇嘛问题，也是在这个地区。是吧？所以如果说这个地区未来这次孟买这个事件，它出现了很多未来的各反恐为名的一些战略上的博弈，战略上的互动，尤其是美国介入之后，那我想一定在某种程度上不是直接，也会间接影响中国的利益。

这个当然我们现在说这些有一点好像是在揣摩，但是我想美国“9·11”之后的一些经验，它的思维的逻辑，到后来它的战略动作，已经告诉我们，这个反恐之后一定会有许多的战略举措出台。而后来的这些战略举措，其实离开当年的反恐的本意，已经狭长深远了。

何润锋：所以印度官方的表态也反映出南亚局势的微妙，印巴之间矛盾很多也很深，那如果双方都各走极端，再加上美国如果真的是别有用心的横插一刀的话，那国际局势将难以收拾。

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