何舟：中国打菲律宾会惹美关注 可先打越南

2011年07月23日 09:58
来源：凤凰网专稿

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程鹤麟：先公布一下凤凰网的时事辩论会的互动专区网友调查的结果，今天有63736人投票到现在为止，南海问题中国应不应该拿菲律宾开刀呢？这是红块认为应该，97%支持刘兰昌，认为不应该的只有3%，你们二位是在凤凰网的《时事辩论会》的论坛里面，MGW168说，拿谁开刀有意义吗？拿谁开刀都是给自己树立敌人。

这个观其不许与他说打菲律宾没用，打越南最佳。WZY1779831561说，中国不能先拿菲律宾开刀，先避免与美国正面冲突，好汉不吃眼前亏，帐先记下，以观后效，谈判不成先拿越南开刀。我很奇怪，刚才我读微博的评论基本上大家都认为要拿菲律宾开刀，开始在论坛上反过来来了。王琦指说在考虑动手解决南海问题时，得提醒怎么样保护我国在海外生活的华人华侨的生命财产安全，这是一个大问题。

犬儒世家，小菲国小军弱，拿它开刀是胜之不武。言话说，不对侵略者杀一儆百将造成连锁被动，难止南海沸水。各位评论员请。

刘兰昌：打菲律宾还有第二个方案，刚才说了第一个方案中国民兵出动，第二方案应该是台湾出动，说到这点。

程鹤麟：台湾没有民兵那是正规军。

刘兰昌：我说到这点我就非常的伤感，你知道，这个中业岛刚才你地图说的非常清楚，是南海里边的第二大岛。

程鹤麟：南沙里面第二大岛。

刘兰昌：第一大岛就是太平岛。第二就是中业岛。

程鹤麟：太平岛现在还是台湾控制。

刘兰昌：对，中业岛上面有淡水，而且原来是海南岛的居民在那里长期打鱼耕种，有丰富的鸟粪等等，资源非常丰富，这个岛在上个世纪60年代，还是国民党控制的。原来我以为这个丢了中业岛责任是北京，后来我一查，丢了中业岛的责任其实是台湾。

因为南沙最大岛是太平岛，太平岛台湾有驻军，台湾其实在60年代，还不断的在中越多巡逻，为什么叫中业岛，1946年台湾的军舰中叶号收服中业岛，就命名为中业岛。一直中业岛是台湾控制的，所以我的第二个作战方案就是说台湾打中业岛。

程鹤麟：你把它丢了，你得把它拿回来。

刘兰昌：北京打越南，两个拳头一起出击。

程鹤麟：我们去跟马英九总统商量一下。

刘申宁：我建议你国家的军队不愿意派，其实可以让企业出兵，找企业弄一帮像海盗一样的人，上去把中业岛收拾了不就行了，南海本来就是海盗成群的地方。

何舟：其实还有另外一个方案，渔民刚才讲的万船齐发，围在那菲律宾的军舰来就给它撞掉。这样子也不是说我们讲的军事冲突，也不是说大家武装冲突了，就引起两国战争了。

我们刚才讲的主要观点是现在时机不好，因为现在你外交上刚刚有一些突破，这是过去好多年来的突破，这个时候你如果马上开始军事行动的话。

程鹤麟：一直在将突破，它有多大的突破？

刘兰昌：这突破是我们再次做了一个让步。

程鹤麟：你就不能说往后撤，老蒋当年跟共产党打的时候他说这不叫撤，这叫做转移。

何舟：它的让步也还是和原来的调子差不多的，就搁置争议，共同合作，共同开发，还是这样子的调子，当然在前一段时候强调，国土领土权，现在就说先不谈这个事情，当然中国政府一再强调这些南沙群岛，说起来是中国的固有领土。

这是它没有松口的，但是现在它是搁置争议，我就讲我们原来一直认为在南沙这个问题，一直要对菲律宾要对越南强硬，而且我同意很多网友的观点，你打菲律宾惹起美国的视线，因为它有军事同盟协议。

你打越南第一越南近，第二海路两边都可以打，第三你打越南，而且打赢过。

刘兰昌：所以何教授的意思是先打越南，我的意思是北京打越南，台湾打菲律宾，台湾要是不打香港人去打。

程鹤麟：香港人没有军队。

刘兰昌：海港还有保钓渔船嘛。

刘申宁：菲律宾还杀了我们一些香港人，香港也要报这个仇，把这个中业岛拿下来，解决一下行。

刘兰昌：刚才何教授讲的，中业岛让菲律宾占了40年了，人家占了40年了，但是不是占了40年就是它的，而且时间越长，越对咱们不利。你说再拖10年，再拖20年，你对中国有利吗？显示是没有利，你打它你说美国会介入吗？我觉得绝对不会介入。

程鹤麟：其实中国政府是很精明，我觉得起码有一条现在中国政府暂时的按兵不动，在等什么呢？等航母。

刘兰昌：这一届政府留给下一届政府。

程鹤麟：你把中业岛拿下来，然后怎么守的住？

刘兰昌：不用了，打完就走，你来再打，不用守了，这个就是很关键的一个事情。

刘申宁：把企业派去就行了。

刘兰昌：这个就是很关键的，因为网上很多那些军迷他不懂，他就说你完以后怎么守？我打完就走，不用守，你来了以后再打。

程鹤麟：有那么容易吗？

刘兰昌：有，很简单，而且守我也是象征性的守。

刘申宁：我们现在还有一个海上皇宫愿意在建岛。这些人就把中业岛给你，你就去那建就行了。

刘兰昌：开赌场。

程鹤麟：这时候中国政府鼓励发展商。上南海岛去开发，我就在上海奖励你另外一块土地。

何舟：现在讲的就是战术上的问题了，战术上来讲的话，刚才刘兰昌讲的都是可行的，打了就走，但是现在问题不是这么简单的问题，不是战术上的问题，整个一个国际关系，两国然后过国介入，和东盟的关系，这一枪打出去，后果就是连锁反应了。

刘兰昌：当年毛泽东下决心要抗美援朝的时候，反对的也是很多很的意见，打的也很多很多意见，关键就是你怎么去衡量你的拍板，你现在要打中业岛，你肯定得罪菲律宾，我们香港人可能菲佣也请不到了，非常简单的一个事情，但是你要不要回这个领土。

程鹤麟：菲佣请不到不要紧，有印佣，印尼佣，印尼也有南海之争。

刘兰昌：刚才网友说的很对，你打完以后再修好，一年两年马上就修好了，我到时候给你点钱。

程鹤麟：打仗也是一种沟通。

刘兰昌：就是，你跟中国不是打完，打完不是又修好了嘛，中越战争打了10年。

程鹤麟：跟越南。

刘兰昌：对，跟越南打了10年，打完以后不就修好了。你现在你看俄罗斯打格鲁吉亚，2008年8月8号，北京奥运会开幕那一天打的，它不怕美国介入吗？美国就是声称我要保护格鲁吉亚，但是你打了以后，你就打，谁管你呀。

程鹤麟：你说美国，这不会影响到中美关系的，因为美国它懒得为菲律宾怎么样，他们军事国我之间很难讲的，突然间这一天又把你的军事基地赶走。

刘兰昌：说一个很重要的观点，美国能够为菲律宾而跟中国对抗吗？

程鹤麟：对，不会的，没有那么铁。

刘兰昌：你想想这是事实。

刘兰昌：讲一下事实。

程鹤麟：辩论半天你占上风。他们俩投降了，我现在是破于广大观众的强烈的压力，严重的压力。

何舟：没有压力。

程鹤麟：你还没投降？

何舟：我觉得现在打根本就不是时候，现在打你各方面都没有准备好。

程鹤麟：什么是时候？

何舟：其实你这40年都过来了，你在等两三年也没有关系。

程鹤麟：这是君子报仇10年不晚。

刘兰昌：正是因为占了40年了，所以一天都不能等了。

程鹤麟：不能等，没关系，占了40年，再等10年又何妨。

刘兰昌：那不行，绝对不行。

何舟：刚才讲等什么，第一等你的海军力量更加强大，第二航空母舰，第三和美国的关系在搞的大家互相间的谅解更多一点，这是我的问题，你管你那边的事，这是我的势力范围，我管我的问题，那个时候是可以的，因为美国的势力一直在衰败，中国拿着美国这么多钱，中国的经济在发展，中国的军事力量在发展。

刘兰昌：是美国拿了中国很多钱。