何舟：中国打菲律宾会惹美关注可先打越南

2011年07月23日 09:58
来源：凤凰网专稿

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内容提示：何舟教授在本期节目中谈到，在南沙这个问题上，中国一直要对菲律宾要对越南强硬，他也同意很多网友的观点，中国打菲律宾会惹起美国视线，因为两国有军事同盟协议。打越南第一越南近，第二海路两边都可以打，第三中国打越南打赢过。

凤凰卫视2011年7月22日《时事辩论会》，以下为文字实录：

程鹤麟：程鹤麟处事原则16字方针是这样子的，人不犯我，我不骂人，人若犯我，我必骂人。但是很多朋友认为我这个处事方法是不对的，一会再把这个人介绍出来，还是您看图，我说话开始。

今天的辩题是关于南海之争，南海四大群岛中国大陆实际控制西沙、中沙两个群岛，台湾控制了东沙群岛，所以南海之争实际上就是南沙群岛之争，54个岛屿里面，小岛屿，中国大陆占了8个，台湾占1个，其他的45个有越南29个、菲律宾8个、马来西亚5个、文莱2个。

这基本上都是1970年代以后偷偷摸摸占领的，比如说这个中业岛是南沙群岛的第二大岛，是1974年1月被菲律宾占领，这个是他们占领以后在这里修了个机场的跑道，这么一点大的地方，菲律宾是比较调皮的，跟越南一样，仅次于越南的调皮捣蛋，在这件事情上，在南海的问题上，新闻大家都看了，这是7月20号菲律宾议员团，他领着各国记者登上了中业岛，包括日本记者什么的，这就是作秀，作秀的目的是要激怒中国，挑衅中国，所以我们香港的老鹰评论员刘澜昌先生是很生气，刘澜昌就指责，认为程鹤麟的处事原则是比较没出息的那个人，那刘老师，刘老鹰请。

刘澜昌（博士）：我的作战计划已经做好了，已经定好了，拿下中业岛非常简单，现在中国新下水的一个井冈山号登陆艇，可以运载一个团的兵力，我觉得不需要出动井冈山号，就凭这个渔民，一千艘渔船就可以收复中业岛，中业岛你刚才看了图，宽是500米，长是800米，后来他们修了个机场，但这上面现在菲律宾的军人有多少？50个，没有坚固的工事，随便我们派500个退伍兵就完全可以把它驱赶，不用打仗，上去以后把他驱赶，和平的驱赶，和平的再回来，这是最重要的。

这次你看它的议员上去以后，北京外交部发言人自然是抗议了，但是你想想它议员上去了你就抗议，它在上面驻军。

程鹤麟：驻军、还有驻居民。

刘澜昌：驻军是意味什么？主权的宣誓，你需要不断的去抗议，天天抗议，而且要把这一个驻军给赶走那才行。

程鹤麟：现在的问题是目前不想这样子，这个是叫做搁置争议。

刘申宁（时事评论员）：这个是这样的，现在我们为什么不去动菲律宾，很大的一个东西就是怕美国卷入南海之争，菲律宾这么跳出来，当这个跳梁小丑，也是希望把美国拉进来，卷入这个南海之争，中国现在和南海正在谈，今天签协议了，双方已经可以通过这个问题解决了，所以没必要打，很简单的一个道理就是树上有13个麻雀，啪一枪打下一个来，问你树上还有几个。

那一枪打完了这一个，其他全跑了，为什么呢？东盟和中国的关系可能就因此而受到很大的影响，中国现在是东盟最大的贸易伙伴，我们还希望和东盟的关系越来越好，所以如果把东盟彻底的赶跑，打这一枪可能会起到这个作用。

刘澜昌：东盟的关系其实涉及到南海相争这五个国家，泰国、缅甸、老挝、柬埔寨根本都没关系，而且非常友好，所以这次东盟的菲律宾提出要搞一个对中国有约束力的文件，搞不成嘛，东盟内部就是反对它，它就搞不成。你现在说的就是怕美国，你为什么怕美国？一天就可以拿下中业岛了，来不及反应。

何舟（大学教授）：问题不是军事实力的问题，中国对菲律宾的军事实力是有绝大优势的，这是毫无疑问的，拿下这个岛屿也不是问题，按照现在中国的军力和各国军力的对比，当然越南是比较麻烦一点的，拿菲律宾和文莱，像马来西亚这是应该没有问题的，之所以不出动军事行动，因为哪怕是你第一枪打过来，你一个连的兵力、一个班的兵力就是两国交战了，你两国交战就成了一个大的国际事件。

程鹤麟：那你的意思是我们现在还很害怕和菲律宾交战吗？

何舟：没有，不是害怕，刚才刘教授也说了，一连串国际关系的影响，这是第一。

程鹤麟：可是这个刘教授也讲了，这个没关系，那你还有五个国家没事。

何舟：问题现在是你刚刚在南海行为框架下达成一定的共识，现在在外交途径上比前一段时间有所突破了，前一段时间一直在僵持，大家对这个行为准则根本就不执行，现在有一点共识、有一点进步之后，有一线外交解决的希望，你如果在这个时候出兵当然不好。

刘澜昌：其实刚刚在印尼开东盟内论坛，达成这个所谓共识，也是一纸空文，没有任何用处的，达成了什么？就是北京建议要还在过去的南海行为宣言这个基础下加强合作，但是现在南海最主要的问题是主权谁属嘛，回避了这个最主要的问题，另外就是到底是你占了我的，还是我占了你的，这个问题你不解决，你告诉大家要合作，人家那个东盟，就是占了我们那岛礁的这五个国家，它说我跟你合作可以，但是主权在我，首先要弄清这个前提才能够合作，不然它怎么会跟你合作呢？所以这次实际上各方都是一个缓兵之计，一纸空文，没有任何意义。

程鹤麟：而且这个时候菲律宾还在那里撩拨。

何舟：因为菲律宾的情况比较特殊，它和美国有军事协议。

程鹤麟：是啊，那你的意思就是其实你不是怕其他的东盟国家，而是说后面有一个美国这不好办？

何舟：不是，这是一个重大的国际问题，第一牵扯到东盟；第二和美国的关系；第三你善后处理怎么进行？第四现在这个环境有一线希望。过去我们对南海问题一直是采取比较强硬的态度，但是现在这个当口，你刚刚在外交上有一点进步，你一下把你的外交成果全部摧毁。

程鹤麟：其实菲律宾它就是看准了你这种心理，它就吃定你中国人这种心理，现在在那里谈判，所以他去那里惹事生非，激怒你，你还不敢对它怎么样。

何舟：但是菲律宾的问题其实可以这个看，因为它实际控制中业岛已经40年了，不是说它今天突然来控制，然后你当即反击，它控制的这个情况已经延续了相当一段时间，你在今后几年，它这个情况也是延续的，你要打它也可以打。

程鹤麟：我们先读一些观众在微博上的评论，程良寿说，此类事件中国政府一贯采取忍让和“妥协”的政策，长远看不一定有错，不过老百姓还是希望在面临国家核心利益受到侵害时，政府能够给予其强硬的回击。

晚秋子木L说，菲律宾侵占我国领土是侵略，面对侵略现实，搁置友谊，搁置平等，搁置面子，搁置自动化抗议，搁置想法，他这词很好，自动化抗议。拿起武器回国土，找回平等，找回领土，再重修友谊，打仗也是一种沟通，夺回领土管用就好。

a13871479968，说对菲开战是对的，不要打越，打越南美日印看笑话，打菲美就急了！

斗争才是硬道理，杜平先生说的对！只有进才能取！杜平先生什么时候说过这话我不知道，这位可能是杜平的粉丝。

临风武者说，据权威人士透露，中国正在准备拿菲律宾开刀！但也是尽量做不开刀的努力！

打豺狼说，中国应谋定而后动，也就是说不要轻举妄动，你读到这里以为它是说不要轻举妄动，但是后半句就不对了，不动则已，要打就要狠狠地打。很凶啊，一个比一个凶。