浙江省开展“五水共治” 民间治污备受关注

村民：哦，水会冲下去，不会堵在这里。

记者：会冲下去，那上游的垃圾也会冲下来的呀。

村民：上面很多冲下来不在我这里。

记者：那现在这个水是不是好一些了？

村民：有啊，好了很多。

记者：你会认为说通过教育可以降低你们去捞垃圾的成本吗？

张炳钩：确确实实有些时候改观蛮多的，就像有一个村，有一个村就是说桥头就只有两户人家，这两户人家是开小卖部的，开小卖部是属于那种人流比较集中的地方，但是根据好像村里设计来讲说是，大概是十多户太有一个垃圾筒嘛，他那里两户就没有垃圾筒，就他那个旁边垃圾是真的很多很多，很多，后来我们过去处理的时候，垃圾车一卡车，整整运了一车的一卡车，看上去一小块，但是越挖越多，越挖越多，后来我们就出面跟社区讲，社区就他这个点，村里社区给他解决了两个垃圾筒，而且定期垃圾运送车也会到他这个点倒垃圾，然后我们也跟那两户讲，那两户讲他说以后不会把垃圾扔到河里。

解说：在张炳钩负责的430公里的河道中，有一部分由于河道窄，水浅，无法通过船只清理，因此还有一部分人负责河岸边的清洁，以河岸斜面为界，斜面下的归河工，斜面上的则归市政环卫工人，不过一阵风就可以轻易的把垃圾带到低处，改变它们的责任人。

杭州的郑壹零接手的这五百米河道目前除了让保洁工来打捞垃圾以外，没有进行过特别的治理，他认为运动式的清洁河道并不能根治污染，他希望首先协调好与这条河，这个社区有关的各方利益。

郑壹零：那个我们平时小区里面的话那个垃圾车直接车子就开进来，不就直接一铲车不就拉走了吗，这个河道上面是有坡道，是台阶的，他下不去，那你是不是要造成了环卫工人要走下去，把这个垃圾车从这么几百米，虽然是只有几百米，那拉拉也蛮吃力的，这里要把它拉过去，然后再比如说倒回去，要多给点钱，它是以这个来算的，就是说这个钱的话社区里面也要拿出一部分来，因为你那个不属于国家补贴的那一块，你是属于额外增加的，它说治河流那个公司它说你做你的，跟我没有什么关系，所以说你这个钱你还是要埋单，但是这个很有限，我们从社会上捐助一批，我说你如果给我可以印上一个广告的话，我一排都给你摆满都没有问题，通过我们民间都可以做的，他说哦，那这个钱我们还出得起的。

解说：郑壹零认为当地政府并不缺乏治水的钱，关键在于发现问题所在，他的团队里只有三个专职人员，同时有几百名各类志愿者，他希望好好利用河道边的学校来推动防污宣传。

郑壹零：我那天让小朋友们去做了一个调查，非常有意思的，他们都承认，他说我这家我的确存在这个，比如说洗衣水放进去，但是难道就我这一家排进去就会，难道会让河水变臭吗？他说你去找企业去，找餐饮店去，他们是大头，就说每一个责任方都认为这个跟他小小的，点点滴滴的都是无关，都喜欢把这个责任往人家身上去推，事实上就是这些小小的东西积累起来的一个原点。

解说：郑壹零希望这些孩子们能回家教育他们的父母，不要往河里扔垃圾，选用无磷洗衣粉，根据他的调查，新型洗衣粉可以很大程度上减少污染，价格仅仅比普通洗衣粉贵百分之十几，对杭州市居民来说，完全可以承受。

姜楠：水污染的难治有一个重要的原因，就是因为分管的部门太多，保洁归水利部门，排污归环保部门，而岸边的垃圾则归城管部门，此外还有农业、渔业，住建，市政水利等多个部门，浙江省为此任命了数千名的河长，确保每一条河流都有一位直接的负责人，而河长则是当地的行政负责人。郑壹零则被任命为是民间河长。

解说：杭州的郑壹零和温州苍南县的张炳钩在并肩作战，他们也是多年的老朋友，他们共同的问题就是河底垃圾。

郑壹零：这个河它其实以前是很长的，以前还曾经通我们运河的，但是近年来很多头的话，他都建房子填方，曾经做过大面积的捞淤，清淤工作，捞出来之后才发现居然是工地里面倒的很多垃圾都直接偷偷地扔到河里面去了，这个就造成了河流里面，下面的话水床的话已经是不平行的。

解说：在苍南河工们回忆，上世纪八十年代初，大家还会集体出工给河道清淤，此后就很少见人管理，如今捞垃圾时，他们会很小心不要触动河床，否则会引起恶臭。

《社会能见度》凤凰卫视中文台播出[节目专区]

主持人：姜楠

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