许子东：马伊琍是非常出色的上海女人 替她可惜

许子东：就这两个人的事情？你看的过来。

窦文涛：两百条，这是我可怜的生活仅有一点。

竹幼婷：做节目很认真。

许子东：我要看五百多条我都晕了。

竹幼婷：文涛你知道他为什么现在开始夸狗仔，你最近被跟了是吧，发觉最近后边有人跟，赶快讲点好话，会不会他们就放过你。

窦文涛：不是，我估计我讲了这个话之后，他们更不会放过我，我现在修正我的观点，全面的来讲，我跟你讲许老师是没错的，是这样的，我觉得如果我们这个社会每一个人都用他自己相信的道德去评价，去指责，去调查另一个人的话，就是如果每一个人都说我相信这个道德，然后我用这个道德不是要求我自己，而是看你的话，看你的一言一行的话，那么最后的结论就是我们大家全体都是下三烂。

竹幼婷：从这个角度看应该是说相反的，如果大家愿意用这样的道德去要求自己的话，中国就会非常的美好。

窦文涛：先去一下广告再说下三烂。

许子东：不能说全体人民都是下三烂，只能说所有的人都在探索道德底线，其实也不单是中国人，全世界的人所有的人类对于人性的理解都是有个假定，什么叫人性呢？就说一个人做的事情如果是可以解释的话，那这个事情别的人也可以做，如果一个人做的事情他是不能解释的话，解释不通的话，哪怕他是一个人在做，别的人都会感到不安，因为对人性的理解就是说一个人可以理直气壮做这个事，然后说那个飞行员是独狼行动，没有任何动机的把一飞机的人带到南太平洋，假如说真有这样的事情，那就是一个人性课题了，所有人在等飞机的时候都看着每一架飞机的飞机师就你会不会这么一个，就说一个人可以做的事情，如果说有人说他是可以做的，那每个人都会讲，也许我也可以做，正因为如此，这个虽然两个明星跟我们距离那么远，他们赚那么多的钱，冷静一想，他的问题不是我们的问题，但是大家都会在想，这好像又是我们的问题。

窦文涛：对，幼婷你作为反小三协会会长。

竹幼婷：你怎么知道我是反小三协会会长？

窦文涛：我经常旁听。

竹幼婷：你怎么知道我是反小三协会会长？我只是说第一你明星要做这件事情你本来就是应该要怎么讲，就是你当明星的这一天你就是应该要承认这样的一个现实。

许子东：你觉得他们是做错了是吧？

竹幼婷：我没有说对错，但是他今天的回应好像一副就是是你逼我到绝境，不对，若要人不知，除非己莫为，狗仔是你在踏入当明星的那一天他就存在的事情，他没有说你当明星之后才发觉原来有狗仔，没有，在你当明星的那一天你就知道有狗仔，所以你要不要做，你也看过千千万万个例子在你的前面，你要不要做这件事？做了以后你当天就要红，不就像现在这样子的情况，狗仔才会理你，所以换句话说这是你事业的成功狗仔才追你。

许子东：这都是他们演艺事业的一部分吧？

竹幼婷：是。

许子东：包括出去，包括反驳，包括接下来怎么。

竹幼婷：所以包括接下来这几天我觉得其实大家都是参与的一分子，你回应的，其实你就在这个故事当中你就继续他的剧本继续写下去了，就像我说我觉得以为这个周刊照片出这件事就停了，壹周刊每天在台湾多少明星的大事，就是照片什么不就是每一天看嘛，每个礼拜出一本，每个礼拜都有的周围的故事，但是停在哪里是重点，以我在跑新闻的，我以记者，我曾经跑过，当他曾经有一阵子是追那个叫什么陈水扁女儿陈幸妤，我们追是怎么追，我的上司跟我讲说，竹幼婷你就每天去她上班的诊所，每一天早上上班，下班的时间你就给我去堵住她，我就要看到你拍到她的画面，陈幸妤有时候会暴走，你也知道她那个情绪那时候是控制不好，我跟了一个礼拜，我跟你说我就真的是每天坐在车里等她出来，等她进去，甚至看看她，跟她讲讲话，她都没有反应，跟了一个礼拜我真的累了，而且为什么要跟？而且没有新闻，为什么跟？因为她是新闻人物，后来长官就说，好，那竹幼婷你就跟最后一天，我觉得她要爆发了，如果没有，我们这件事就算了，最后一天陈幸妤真的受不了了，她就对着我的镜头怒骂，你知道我没有开心。

窦文涛：心花怒放是吧？

竹幼婷：不是，我心里想我麦拿下，我好想对她说，陈小姐，如果你再忍一天，这件事就过了，我意思是说我们。

窦文涛：你还挺善良。

竹幼婷：这真的是媒体在跟你拼EQ，你真的太不了解我们了，再忍一天，因为这个事情就是你够宽大，让这件事情在你旁边一直来去，她也就两天，三天它就过了。

许子东：你的意思说文章要不回复，这个事情很快大家。

竹幼婷：你不回复他是另外一种公关，或者说你回复在第一天就停了，怎么会有第二天的微博，怎么还有爸爸的微博，那这件剧本我不就得继续回应下去。

许子东：据说是花了几百万的公关。

窦文涛：卓伟、陈朝华、谢晓应当感动中国职业道德标兵

窦文涛：这可能是谣传，但是如果真花五百万的话，我认为这五百万可以有另一种用法，就这五百万他给我也行，就是有那种用法，为什么？你看刚才幼婷讲，讲这个记者，这次我真的，我今天本来不知道要聊什么，但是有个人跟我讲，说这次卓伟、陈朝华、谢晓成名人了，一下我就知道谈什么话题了，就是你看过去我说实在，我在电视里还回避提这几个人的名字，出于某种顾忌，但是我现在觉得应该让他们当名人。

窦文涛：也不容易，我看了他们说的，所以我说为什么现在狗仔队都讲道德，至少人家讲的是职业道德，这行业真是昼伏夜出，晓行夜宿，而且还被收买，真的是说富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈，一定要帮别人老婆捉奸，帮全国人民捉奸，捉到为止，所以我绝对认为我们应该竖他们，每年不都有感动中国吗，你应该跟那个评审委员呼吁。

许子东：最佳娱乐性的。

窦文涛：不是，中国每年都有职业道德标兵，我不是开玩笑，我说心里话，我没见过一个像他们这么敬业的记者，真的，他们绝对应该当感动中国职业道德标兵。

竹幼婷：跟了八个月才跟到一个画面，而且我还要再说这件事情有人说狗仔就是不道德，你不应该跟拍什么，他就在大街上，我只是就跟着一个人是没错，他就在大街上，他不是说在一个饭店里面用针孔拍，那肯定这个我觉得有道德的问题，你已经侵涉到他隐私，就在大街上抱了，我就不能过去看一眼，这其实意思是一样的。

窦文涛：就是，都可以正当了，咱们这社会就是这样，所以我现在我看了这么多的辩论，争论，我感觉到人与人之间真正的相互了解靠讨论解决不了问题，只有靠什么？易地而处，所以为什么我就觉得以后我们应该让这些出色的新闻工作者，让陈朝华、谢晓、卓伟让他们出名，让他们成为名人，因为成为名人了以后，他才有机会易地而处，比方说那天有个明星跟我讲，我听笑话就说这个五百万，说假如真能出这个五百万，导演让我去广告，进段广告我再说这五百万怎么用。

所以我现在认为要想互相理解只有让明星去当狗仔队，让狗仔队去当明星，这样就易地而处，要花五百万，五百万重赏之下必出勇夫，你可以咱们得明星集合一切的力量，让八卦媒体出名，出名知道你要真有这钱，你请狗仔队，那你去拍他们，还有他们家人一切的情况，那咱们家平等，这可以吗？

竹幼婷：就算你拍到了这些记者的小三或者什么的，他的杀伤力跟你的杀伤力还是不一样。

窦文涛：如果不一样就是因为我们让人家成名还不够，我们必须让人家成为特别的名人到白岩松的程度。

竹幼婷：再狠狠的摔下。

窦文涛：对，中国这么有名的娱乐记者，这也是名人。

竹幼婷：但是我倒是觉得很妙，刚才你说是易地而处，大家现在狗仔这么，尤其是全民狗仔的情况，在台湾那个还鼓励你拍下来寄到苹果日报还送给你钱的，就是鼓励所有民众都偷拍的，在这样的情况之下，照理说你也应该知道说我也这样过，因为我也可能被其他人偷拍，我也可能怎么样说，你该会对这件事情比较宽容一些，或者是骂声不那么高，但不是。

许子东：明星的生活表演他有获益，大众的绯闻的争论背后是满足公众的一些普通的道德，这个目前他们看上去是博弈，其实是双赢游戏，双赢的。

窦文涛：你这话人家家里人不会同意的。

许子东：马伊琍是非常出色的上海女人 太可惜了

许子东：家里的私事是另外一回事，但你们讲的是明星跟绯闻制造工业，这个都是文化工业机器当中的一环，我正想讲的是人家家里人，我倒是不关心明星什么，因为马伊琍来做过我们的节目。

窦文涛：我们的女嘉宾。

许子东：对，我对她印象很好，非常出色的上海女人，觉得太可惜了，另外那个男的我不想多评论，我觉得我想讲的透过这些他们的双赢游戏，你们越关注越炒的凶，他们不是零和游戏，不是双输，而是双赢，但是大部分人关心的其实还是自己，在这个事情里面看到自己的人，这个才是一个最最永恒的问题。

窦文涛：我跟你说我还收集很多人的材料，比方说有个网友说了，说什么女人骂人就行了，你们这些男人哪个不偷腥，他说就说他那意思女人骂这事可以，我们男人谁不知道谁自己怎么回事，也在这里骂，然后还有一个人说是谁，这罗永浩，罗胖子说这种事情只需要跟受到伤害的家人认错，不需要跟全世界道歉，将来的事业发展主要还是靠作品等等，还有人发表评论说，当我们谈狗仔时别谈道德等等，其实我就觉得这个社会的一切我都能接受，我特别不能接受人谈道德，不管是哪一方。