窦文涛：中国人吃抗生素没有公德

梁文道：“新药”不一定有效 但一定更赚钱

窦文涛：没错他这个东西跟挣钱结合起来了，你知道他还有一个什么另一方面一个问题，你直到现在有些病比较少见的病，那个患者他是多么痛苦，因为有些药比如说一百片才一块多钱，太便宜了但是这种药为了的某些病的人，就是必须要吃的，药厂不生产了。

梁文道：因为赚不到钱嘛！

窦文涛：找不到这个药啊，这走遍全国有些少见病的患者，整天生活在这种痛苦之中，那你说这个谁来管啊！

周孝正：最近的报纸就说了，某一种廉价的药没有了。

窦文涛：已经没了是吧！

周孝正：又没了，不是一个，他是一个一个都没了，最后全都剩下那个利润高的。

窦文涛：没错，这就像是这个某些商务品种一样，咱们现在逐渐就绝灭了，是吗？

梁文道：但这个药厂的利润，来自于什么，为什么有些药的利润高，有些药的低呢，还于一个，就是说他药，比如说同一种药，刚刚讲青霉素，他不断推出第几代、第几代或者某种药他推，一直翻新。这是保持利润的方法，因为我可能前几代的药很好，很够用，大家用也都用的不错。但是呢这个药他开发的头几年，挣的钱是它的研发费用。当他到了后来一定程度，比如说他专利期要是过了，专利期过了之后，这个药方人人都能学，人人都能生产的时候，他利润就会下降。他怎么样不住利润呢，就是出来告诉大家，我现在还有种更好的药方不一样了，我又新专利，对不对我一直要长期要保持这个利润，所以有时候我们觉得有些药好像比上一代好像更好了，他不是比上一代更好，他是只是改了一方，它必定是更有效，但它一定更赚钱。

窦文涛：所以这里面它还有一个也未建的是丧尽天良的问题，我觉得比如你要真是说一大多数的幼儿园老师，说这药是毒药，咱给孩子吃，我估计也不至于，他这里边有某种对医学常识的蒙昧。比如说给小孩吃病毒灵，病毒灵抗病毒增强免疫力，老师也不懂啊！但是好啊给他吃。

周孝正：顶级的西医说害人类有三素一刀一汤，三素就是抗生素、激素和维生素，一刀无是手术，一汤就是树叶。顶级的西医讲，但是什么都不能过分。

窦文涛：现在我们先去点药物观光。

当然这个周老师你刚才将，中医西医并重到底该听谁的，我又有一个困惑就是你比如说，我看香港基本上就西医说了算，西医为主中医是作为一种比较怎么说呢。

梁文道：辅助性的。

窦文涛：但是一个政府做出决策，他基本上是按照西医的逻辑在做决策，问题是这个中医灵不灵，要叫我说的看缘分，比方说有些人说中医真能治好我的病等等如何，中医的理论说得可以非常美，非常圆通。但是那你比如说我，我没体验过，我也吃过中药，问题在于说中医你也不知道是不是他给你弄好的，你比如说中药就是好得慢，但是对你有好处，那到底是好得慢还是不吃你过了那么长时间也就好了呢！你这个问题没法检验。

周孝正：这个问题比较复杂，因为西医他就叫微科学主义，我给你看出小东西叫微生物，病菌病毒看见吧，化验室前面都给你看见了，就是这些东西咱们抗生素治并尊某些抗炎药对病毒也有用，对他就变成了走了极端了。中医呢他有问题，中医一般都是门户之见，祖传秘方嘛！还有的还传男不传女，而且中医他缺乏一个系统。你看西医全世界一年得开多少所啊！中医你看看能开得了吗？开不了。就是说中医有门户之间，而且中医他吹牛，中医包治百病，经常出现一些神医。那些基本上都是中医，西医还没见过有神医的对吧！人家都分科嘛！中医是包治百病。所以这叫自毁武功，所以说中医也有中医的问题，但是主要我们中国主要的问题，应该说还是1919年五四运动以来，把科学当正确用这是一个主要问题，动不动就是科学我干嘛那么科学。

窦文涛：你看那个时候的国民政府啊，曾经多么西医啊多么激进呐，曾经实行过废除中医法案，中医不科学嘛！现在是全中国中医的。

梁文道：国父孙中山他就西医，他就反中医。

周孝正：所以这就是狭隘，现在中央的大政方针是非常正确的，就是中西医并重。你能不能落实这并重你不能说并重，结果还是西医占大大的优势。

窦文涛：结果病就真的很重了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

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