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窦文涛:中国人的民族性格就像个孩子


来源:凤凰卫视

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核心提示:本期《锵锵三人行》请到犯罪心理学家李玫瑾老师和陈丹青老师来聊聊犯罪心理学、社会对于罪犯的态度和社会人际关系。 凤凰卫视1月2日《锵锵三人行》,以下为文字实录: 窦文涛:《锵锵三人行》,今

陈丹青:在美国,就把老师同学都一枪枪打死,最后他也自杀,当时美国有个女作家,我就不点她的名了,她立刻就有文章,她说这个就是文革的后遗症,我觉得正好相反,文革时候有这个情况,文革是另一种可怕粗暴,而卢刚反而是接近今天犯罪的一个人际关系,就是太以自我为中心,他不能受半点委屈,他首先打死的是跟他一起来的一个人,一个中国的穷孩子,成绩非常好,然后再冷血的打死那几个教授,文革没有这样的事情,文革是另外一种恐怖。

李玫瑾:有的时候就一些犯罪人他的一些想法,虽然看似是他一个人的想法,其实是有社会背景的,比如像我刚才说的,药家鑫那句话,农村人难缠,这句话不是他一个人的话,这是有社会背景的话。还有些犯罪人他的想法是,我杀一个也是杀,杀十个也是杀,多杀一个我多赚一个,这也是一个社会的话,不是自己的话,所以我刚才为什么讲就是,他社会是一个规则的东西,他是一个巡回的问题。

陈丹青:这种规则是这二三十年才有的。

李玫瑾:我倒觉得有些规则是以前我们也有的,比如我们经常有句话叫杀人偿命,这就是我们这个社会的一句话,然后我多杀一个我就多赚一个。

窦文涛:杀一个够本,杀两个就垫背的。

李玫瑾:这个话实际上就是那个话基础上发展出来的,杀人偿命,反正我也是一条命,我一对一的话我不如一对多赚,所以我就讲这就是我们如何去对待犯罪的一个理性的问题。

窦文涛:所以这里边有个社会意识在一直贯穿。

李玫瑾:对,也就是大家可能会觉得这本来是有道理的,可是他不知道这个道理再往下演变会是什么结果,就是第二步,第三步,这也就是我讲的,有时候我们去看一个问题,如果你只是看到现在,看到一个点,这就是一个空间思维,你要是看未来,上一期我们谈到德国的第四帝国崛起,他那个学者的想法是你打仗,打是打但是我要看的是下一步,你仗不能老打,你要恢复经济,你要建设,你怎么建设,我想到这个问题,他往前走。

陈丹青:这个还是理性,只有在一个理性的传统中,就他们大概有将近300年左右,一个理性传统,尤其像德国这样的国家。

李玫瑾:我有时候就觉得中国缺少这思维,你比如我们养老问题,他就看到没有劳保金了,就钱不够了,赶快延迟退休。他就不想这是个翘翘板,你这边延迟退休那边就业怎么办。

窦文涛:按下葫芦浮起瓢。

李玫瑾:对,所以我就说这就是一个社会,他有一个循环的理念,不要只考虑一个点。

窦文涛:我前一阵在微信上看见一个,我觉得,当然民族性格这个事说起来也有点模模糊糊,但是有人就讲,说中国人的民族性格没长大,说像个孩子,这个孩子就是这样,他就是东一榔头西一杠子,兴起了怎么都行,但是到最后实在收束不住,管束不住呢,孩子怕一个权威的父亲,就是给他一下子老实了。

陈丹青:陈寅恪讲过这个问题的,他说中国人聪明是聪明在解决眼前的麻烦特别有办法,过一关是一关,但是他因为也在西方留学嘛,他说西方跟中国人的聪明不一样,他是一个长治久安的一个框架,他想事都是往20年、30年、200年后想。

窦文涛:你看我手头还有一个,有叫龙勃罗梭的这么一个人。

李玫瑾:意大利的。

李玫瑾:犯罪人的一些想法都有社会背景

窦文涛:犯罪人类学,他都认为有些犯罪人,他都说脸谱化,他都能勾出,说刺客是下巴突出,颧骨的间距比较大,然后攻击者是脖子比较短,头盖骨比较圆,手臂长。说强奸犯手短,这为什么?强奸犯手短,前额窄,头发颜色淡,然后鼻子和生殖器往往有畸形;抢劫犯头发粗硬,头盖骨不规则,乱七八糟的头盖骨,就是胡子重;纵火犯是什么呢?头小,四肢长;骗子是下颌宽大,体重也大,脸色苍白;这盗窃犯是什么黑发个高,手臂长,胡子稀疏。您这同行研究的,你觉得这靠谱吗?

李玫瑾:有一点点靠谱。

窦文涛:是吗?

李玫瑾:它是这样的,就是说这个人的体型和犯罪他没有因果关系,就是说某种体型必然犯罪,而是指这种体型他一旦犯罪他是哪一类的,是这个问题。你比如我们要说家庭不正常,这个人就会出现异常,这是因果关系,几乎很多,你去看犯罪人都有这个问题,可是就是体型,你比如贼吧,很有意思,做贼的他一定是瘦小的,因为他在很多场合,他靠近你的时候,你的余光是看不到他。

窦文涛:时迁,“鼓上蚤”时迁,如果你要是,你想1米8的个,然后腰围三尺多,一上吃块老大,他往你跟前一贴你就看到他这人对吧,他别动手。那相反瘦小的人他就很容易贴近你,对吧。

陈丹青:逃脱也容易。

李玫瑾:那么暴力犯罪,像抢劫,他首先得有一个爆发力,他有爆发力的人往往骨骼都是精骨型的,就爆发力嘛,弱小拿有爆发力,胳膊跟细柴棍似的。

窦文涛:就您这样还打劫呢。

李玫瑾:他就只能干这个对吧,然后块很大的,他要是绝对抢劫,然后那种又好吃懒做的,善于那什么的,所以他这个不一样。我们有个同行他是专门画犯罪人的,只要有目击证人,尤其被害人画,那么一般我们目击证人很多都是性被害,描述以后,后来人家就说他怎么画的都一样,我说错了,不是画的都一样,是这类人都一样。

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[责任编辑:楼楚楚]

标签:窦文涛 丹青 犯罪人

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2014-01-02锵锵三人行 李玫瑾:犯罪心理画像是利用心理学描述形象 http://d.ifengimg.com/w120_h90/y0.ifengimg.com/pmop/2014/01/03/222480a8-8f32-4caf-97b7-d196df95e708.jpg

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