窦文涛：中国人的民族性格就像个孩子

核心提示：本期《锵锵三人行》请到犯罪心理学家李玫瑾老师和陈丹青老师来聊聊犯罪心理学、社会对于罪犯的态度和社会人际关系。

凤凰卫视1月2日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：《锵锵三人行》，今天我把著名的犯罪心理学家李玫瑾老师和无业游民陈丹青老师，把你们俩凑一块，感觉有点不搭干，但是实际上我觉得你们俩也算一种同行，都叫画家，你是画家啊，但你画的是表象，画的是人像，她画的是犯罪心理，你那个学科叫什么？

李玫瑾：就叫犯罪心理画像。

窦文涛：犯罪心理画像，这是一门科学吗？

李玫瑾：肯定不是科学，科学的东西一定是可验证的，当然他也是需要，就是我们是属于什么呢？就是在缺少人证物证，有的时候现场没有目击证人，然后被害人又死了，在我们侦查有时候走到一个僵局的情况下，有时候用心理学的方法来试一试，这个心理学方法就是看他怎么去做，当然前提是我们对人的研究，对人研究到一定程度了你会知道什么样的人做什么样的事情。所以这个就是，我最后再分析到最后的结果，我会给出一些人的建议，比如这个人应该是年龄、体型，然后他的活动场所，他的兴趣爱好，他现在婚姻，受教育程度，就类似于这样的一个描述，这个描述实际上就是我们所说的面白、身中、无须，就跟这样的一个描述这样，这个面白身中无须，不就算描述一个人的形象嘛，所以陈老师是属于画出来的一个形象，我们是属于描述，用话语描述一个形象。

窦文涛：你能从这个人的心理推测是一个人的真相吗？

李玫瑾：不是从他心里推测长相，是通过他的行为。

窦文涛：比如说什么行为可能是长的什么样子？

李玫瑾：因为犯罪人的行为有很多种，比如说有一种作案，他就是夜间潜入以后用锤子去砸睡在炕头被害人的头部，那么就这样他杀害人以后他去做他的犯罪行为，那就有一个问题了，我们就要分析他那么多场合，他都是这种作案方式，有刀，有棍子，还有什么什么枪，什么都有，他为什么要选锤子砸脑袋呢？那我认为他在黑暗之中潜入的话，他去摸这个头，和右手用这锤子上手，这个是他最得手的，那也就是说这个床头的高度和他的身材，我们就知道这人应该多高了。你想一米八的个他要干这个就比较麻烦，他要弯下身子再弄一下，弯下身子再弄一下，而相反我就这个摸一下是一个，摸的为什么那么得手呢？因为他就在我这个位置上，大腿根的位置上，因此我们就这样来判断他的身高是多少。还有很多方法。

陈丹青：很方位。

窦文涛：陈老师我再给你出个题，我给你看一些面相，你看你对他的直感是什么，咱们导演可以出出，你看，咱们看不太清，这个人的样子，你觉得怎么样？

陈丹青：我不知道说，因为他已经是这番了，他已经是这番了。

窦文涛：这个人自称杀了360人到600人，在精神病院关了40年，你再看下一个，你看这个，这个我觉得就跟一个学生没什么两样。

李玫瑾：对啊，一个警觉的感觉。

窦文涛：对，日本的变态杀人魔，杀了四个小女孩，肢解尸体的宫崎勤，你再看下边是俄罗斯的一个杀人狂，这有点像，这有点不像好人是吗？

陈丹青：我最近刚画过一个德国评论家，就几乎长的就这个样子。

李玫瑾：你选的是什么对象呢？那应该正常人吧。

陈丹青：他是个评论家，有点神经质的，挺认真，德国人都很认真嘛，几乎就像这个样子。

窦文涛：这样子，你再看下边一个样子，这个也是一个连环杀手，把自己的母亲啊，自己的母亲都杀了，你再看下边一个，这个是一个什么呢？优等生，品学兼优，样貌英俊，这样的一个优等生以他的魅力邀请女学生出去玩再加以杀害，最后是在电椅上行的死刑，这就是历史上一些著名的。你说你这个画家，你研究人的表象，我听你说过一句话，他说你看你们研究的是心理图像，可是他最注意的就是表面，这怎么讲？

陈丹青：都在脸上，问题你给我看这些脸我不能发表意见，因为我们被告知这一定是犯罪的，可是如果给你一百张照片，你根本无法分辨谁是犯罪的，我至少我自己没这个能力。但是我曾经有过一个念头，还存了好几年，我蛮想进监狱去画犯人。

窦文涛：为什么？

陈丹青：但并不是因为心理的原因，而是死刑犯，或者判20年的人，他的脸有意思，我们寻常看到脸太平庸嘛。

窦文涛：那你怎么知道死刑犯的脸一定就不平庸呢？

陈丹青：我看过死刑犯的脸，在电视节目和照片上，我自以为敏感到可以分别出那么一点点，因为那样知道自己不久于人世，而且是怎么死法，还比这个复杂的多，或者浅表的多，但是我后来不忍心去画，有人给我到监狱联系了，他们说可以，但是我后来就放弃这个计划了，最近另外一个画家接过去了，当然不是我告诉他的，就是毛燕，她也画了很久的一个同一个模特，她忽然最近想到监狱里去画。

窦文涛：不忍心？

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛[主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35 周二至周六 06:35-07：00