梁文道：中国媒体迎合民粹 以央视报道星巴克为典型

窦文涛：喝醉的酒，有奶茶，人家不是卖奶茶的，有奶茶没有，回头说没有，掏出一枪，先打中这店主的锁骨，然后这店住让他老婆，怀着孕的老婆，说你赶快去报警，这警察说报警，打肚子上，把他老婆打死了，就是这两天的新闻，你说这个新闻传出来，我们信任拿枪的警察吗？当然，大部分拿枪的警察一定不是这样的，可是你一爆出一个新闻。

许子东：医生凭良心做事 病人只能相信医院

许子东：我去医院排队，我前一阵去看病，去香港法国医院排队，普通的那种门诊排队的时候，我就深深的感到你在医院排队的时候，你是作为病人，你一定要相信他们，你没办法了，比方你得了这个病，你有很多选择，我可以看很多私家医生，我可以去这个医院那个医院。

但是我不可能每个都看，我最多看两个，但是我就得相信这个医生，我怎么来相信他，我就只能相信他们穿上这身衣服，他们经过一定的训练，他们会凭良心做事，他不会随他高兴不高兴来乱看病，香港有点好，你看了什么病跟他利害没关系，他给我吃什么药跟他的工资没关系，就凭这个信念，我相信他给我吃这个药，哪怕贵一点，我也就买了，可能对我是真的有用的，所以人有时候。

我就联想到有很多行业，包括我们做老师的，包括更不要讲什么法官，一些专业人士，在行外的人看来，只能相信你。

老师也是这样，你对学生是不是凭良心，你是不是在凭你的，看你长得好不好，或者送了多少钱我就对他好不好，我们做家长的，把学生送给学校的时候，就是相信你，你们是公平的，我们到医院的时候就得相信，一旦没这个相信，我们不知道该怎么办，所以我们只能假定自己是相信的。

梁文道：而且还有一点很重要，其实对大部分的病人来讲，当然你去了那个地方，觉得那是很特别的场合，你只能信任那些穿上袍子，你就觉得他该，就等于一个人穿上袈裟，你就觉得他是和尚了，是那个感觉。

可是我们都忘了，其实我们在给钱，就算你有医保，你还在给钱，你给钱是什么？消费，作为消费者，你有没有知的权利，一般在理想的医患状况底下，怎么样让病人信任，其实是个怎么样让消费者信任你的问题，这个信任最好的方法是什么？比如这个医生，他告诉你，你是什么病，我会怎么治，我用了什么药，我为什么用这个药，他必须解释，他甚至还有几个方案。

他告诉你，本来你这个东西，可以这样ABC这么做，但是我现在选择C，为什么呢？我解释一大堆，这其实在很多国家，他都是很重要的事情，在香港比较好的私家医院，他都会注重这个，这是让你信任他，而且你有知的权利，你身为消费者，但是问题在中国，今天我觉得问题就在，很多人他钱给了，但医生见你两分钟。

窦文涛：但是文道我跟你讲，医生为什么见你两分钟，因为医生这一天上午看了60个病人，他膀胱都憋爆了，我上次去医院，他们还是托人，说我心脏有毛病，找一个人，找的那个大夫从人堆里钻过去的，我找着他，他说，我给你看看，他说我要给你看这点功夫，我领你去做个超声波这点功夫，我去撒泡尿，他说，我现在憋泡尿憋了三钟头，我就离不开。

他说我今天上午看了80个，可不就一人平均两分钟。

梁文道：就是这样。

窦文涛：媒体曝光个案影响对整个群体的信任

窦文涛：咱们看看最近医闹，这个医闹是医生闹，不是病人闹，你看医生闹起来，你知道温岭第一医院一死两伤，医生给桶死一个，伤了两个，医生们出来，你再看下边，你看王医生走好，医生们出来示威，再看下边，那天警察去了。

所以这个骚乱是很少见，白大褂，你再看下边，这个就说明医闹，你看背后还写着坚决打击医闹，实际上医闹把这个花圈都盖住你这个医院的名字，你再看下边，这是挺著名的，医护人员戴钢盔。

所以你说，其实我现在看这个，有一件事值得一说，还是说咱们干得这行，就是媒体，你知道国际期刊柳叶刀杂志，说中国医生处于生命危险当中，他列了很多理由，医改是一个重要的。

但还列了一条，他说中国媒体长期以来对医生污名化和妖魔化，你看咱们都有体会，你要在这骂医生，我们觉得电视机前面，我们都能听见好，因为这人是有情绪的，可是你知道我现在也有一种感觉，做主持人在中间，我觉得当今的中国比较需要持平之论，我见到太多的坐在左边和右边的嘉宾，他们为了引起注意，或者让老百姓觉得痛快，他就要独持偏见是徐悲鸿的话，独持偏见。

你也不知道他是有意的还是无意的，反正这个话就要说的，可是实际上，我老说当年王小波，李银河的死去的丈夫，他不是有一句话，叫做沉默的大多数，这沉默的大多数，其实是代表着这个社会里的常识，我是什么意思？

要是光看媒体，你就会发现中国今天医院就是地狱，你不能去，你要光看这些个报道，你就会发现医生都是骗子，同样医生如果光看这些报道，他看病的时候，他就得小心，他得穿着护甲，随时有个病人就得拿刀桶他，可是我仍然要说，持平之论是什么？就是大部分人，我们这些说话不惊人的人，像我们三加一块就是这样，我们去了不管是北京的医院，还是香港的医院。

我们不会闹的，我们还是就像许老师说的，我觉得我是相信医生的。

许子东：你非得相信。

窦文涛：对。我就是相信，我跟你说，你的选择没什么出奇，大部分人到今天为止仍然是选择相信医生，而我相信大部分医生到今天为止，也仍然选择有个基本的底线，其实这是持平之论，可是今天你经常你看不到这些持平，因为这些意见不被注意。

梁文道：做新闻不只是“持平”更应“求真”

梁文道：其实我觉得你这个讲法也要再小心一点，所谓持平是什么？如果持平只是一种很数字化的持平，或者宣传部眼里的持平，比如说你必须要说清楚，大部分医生都是好的；我们看到那些都是少数害群之马，或者你说，如果在发生这类事件，像你刚才举警察那个例子，说我们既然这样的新闻出来影响大家对警察的信心，是不是这个警察开枪打死孕妇，我们就不要报，以免大家影响了对大部分好警察的信心，不能这么想。

报道，做新闻，我觉得不能只是一个持平，尤其是一个数字上的持平，他应该是什么？他应该求真？什么叫求真？我举一个例子，你比如说我觉得今天中国比较危险的倒不是持平不持平，比如说我们这个国家，有很多东西我们知道不能讲，不能说，不能骂，于是媒体的火力，就为了又要迎合这个市场，迎合观众，我们有种民粹倾向。

就集中的骂那些能骂的，而且开火开得特别猛，所以这时候你骂医生，骂很多东西，骂城管，骂中国足球，那是怎么骂都行，老百姓也高兴，我们也开心，但是这时候就会出现一个民粹情绪，就会把求真给扭曲了，我举一个最好的例子，就发生在最近，你也听过。