李玫瑾：夏俊峰是典型情绪性杀人

窦文涛：你说你同情，你又是什么理据。

傅剑锋：同情一个是，可能这个问题很难拿到这个层面上来讨论，因为从诉讼法方面的角度来说，我看过夏俊峰的律师的很多的辩护词，那么我觉得可能理据上，我觉得有他的一些道理，其实我觉得我更深层次的角度来考虑，就是说，这当然又是另外一个话题了。其实我觉得中国可能到了需要来讨论的事情，应不应该成罪的问题。

窦文涛：你这个观点很文明啊，很新啊。

李玫瑾：但是我觉得你那个问题，我不知道打断合适吗。

窦文涛：没问题。

李玫瑾：我个人认为，就是国外那个，把那个一级、二级、三级，这个级别的制定我觉得特别好。

窦文涛：对，我们平常看电影说一级谋杀，二级，那是什么意思？我都不知道。

李玫瑾：就是你比如说你要是杀一个小孩，这就算一级，就是人家完全无辜你杀他，你就算一，就是主观恶意极大的。那么如果二级、三级就是属于那种有刺激的过程当中，甚至被害人有过错。

傅剑锋：在国外包括交通事故，交通事故肇事人他也是属于，就是属于几级谋杀。

李玫瑾：所以具体的几级我分不清，但我知道一级是最严重的，一般就是主观恶意极重的。

窦文涛：对。

李玫瑾：然后其他的都属于再分级，所以我倒觉得，因为从我接触的一些犯罪人来看，有的说确实有这个问题，就是你不杀他不足以对被害人一个心理的抚慰。因为你比如说有些人一下杀10多个，那10多个，就涉及到他们很多家庭的悲痛，那如果说有一家可能可以原谅你，但其他家有的人他不一定原谅。

窦文涛：您说是您最近就正在研究一个人杀多人的这种案例。

李玫瑾：对，滥杀的。所以有时候遇到这种犯罪人你有时候就会有个想法就是说，他确实是罪大恶极，你留下他吧，可以，其实我认为社会发展到一定程度，我赞同废除死刑，但是我认为中国社会现在发展经济不平衡。因此当我们比如说你有一份钱，你是拿来养他犯罪，罪大恶极，当然我们宽恕他死刑，放在那儿关着他，但你关他需要成本的，监狱、看管人员，还有他的很多的东西。那么还有一个，他10个被害人的孩子、家庭，你这份钱，假如就这份钱你给谁？如果我们社会很富裕了，真的，那我也赞同废除死刑，因为他杀人了，我们再杀他，这个社会的恶性循环。可是你要如果在这种背景下，所以我刚才就是想纠正一下傅记者这个观点。我认为死刑有一部分是可以考虑的，就是他说那个问题，这个案件可能我觉得大家争议的不是说他对和错的问题，而是该不该死刑的问题对吧。

窦文涛：所以现在就有很多这种杀人的这个案件，让我们几乎每一个都有疑问，所以我们先去一下广告再请教您。《锵锵三人行》，广告之后见。剑锋有什么问题？

傅剑锋：刚才文涛提到了就是说，李老师做滥杀的研究，其实我觉得从媒体人的角度来看的话，这几年确实会让人心里觉得很压抑的是什么。就是滥杀的情况我们看到的很多，还有是有很多滥杀是发生在一些公共场所，就比如说幼儿园，比如说可能公交车上，特别是像最近厦门的。

窦文涛：陈水总。

傅剑锋：陈水总的那个案子，我觉得好像感觉这几年，这种社会利器在上升，甚至是进入新的一个爆发阶段，其实我很担心，有时候在一些公共场所上，特别是在一些地铁上的时候，我很担心如果忽然爆发一个事情的时候我该怎么办，我周围的这些乘客们该怎么办。所以就说这个问题起源在哪里，就说可能他有很多种，还有是我们到底该怎么来化解，然后如果我们自己碰到的话我们该怎么办。

窦文涛：对，我也有感觉，就是我们这说，说到底是人类社会一直有一个概率发生这种极恶性，一人杀多人这种事情，还是说是因为今天媒体曝了，媒体太发达，所以每一件事都被报道出来了。

李玫瑾：你们这好几个问题，首先你跟前的问题我回答一下，我认为案件有些是过去也有，但是呢，要从发生的频率来说，很明显近些年的频率是大的。因为我最近做网上的案例统计，你会发现美国的校园强奸案的频率很高，但是他的年均数也比不上我们现在国内的，也就是说我们国内的，就刚才讲的滥杀，就一人杀多人，那么这种频率近期应该算是比较高。你像咱们2010年的校园的，就刚才他提到的，傅记者提到的，一下在三个月发生6起，那么这些案件我去研究，我发现他也大致上有三类，第一类叫报复类的，报复类就显然他自己觉得有委屈了，然后他要发泄他的愤怒情绪，这是第一类，他的委屈比较明显，比如谈恋爱失恋了，或者说生病不好了，或者说哪个部门对我不解决问题了，这是一类。第二类是精神病，精神病是处于什么呢？就是他已经有病态了，在我们国家有很多精神病是属于，我个人认为他属于临界状态，就很多人认不清他到底是还是不是，大家躲他远点。那么这个人他基本就没人管，没人管有的时候他有一个问题，就精神病他有一个爆发期。就比如说季节，或者说在某种特殊情景下他很容易爆发。那么当他一旦失控的话，他的危害就非常大了。

所以对精神病的监护这个是我们现在社会的一个很重要的问题，第三类叫无因，就是从眼前找不到原因，这个比如像2007年美国的校园枪击案，当时是一个韩裔的人，叫赵承熙，这个案件还有包括像丹佛尔的案件，挪威的布雷维克。

傅剑锋：蝙蝠侠那个案子。

李玫瑾：对，丹佛尔的蝙蝠侠，像这些案件都让你找不到理由，他也给你理由，但你觉得闻不对题，比如说他说，布雷维克讲的话，说是一个人的信仰顶上一支军队，他觉得他是有信仰的人，那有信仰是什么呢？他要保持这个民族的纯洁，那他杀的都是同胞呀，杀了自己人呀。你要保持民族纯洁性你应该对外来的有意见，你怎么杀同胞呢？

所以很多人看似他有理由，但理由不对，包括赵承熙也讲，你们有房子，你们有汽车，你们要什么都有了，你们为什么，他不跟警察借了盘录像带了吗？那大家也不明白了，他们家也有房子也有车，他干嘛要杀别人，这第三类是比较麻烦的，无因。

窦文涛：那像陈水总的理由对吗？

李玫瑾：他就是报复型的，他明显报复型的。

窦文涛：但是人们都说了，受到种种不公平待遇的人多了，但为什么只有极少数的人他就会这么干呢？