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陈平原:全球都有学术造假 关键在是否处理

2013年05月25日 13:42
来源:凤凰卫视

陈平原:其实我再补充许子东说的那个,做索引,做注解确实是西方学术进入中国以后的,但是不能抄袭,这个不是西方进入中国以后才有的,应该这么说,我专门写文章讨论这个问题,我们什么时候开始做这个问题。比如说明代,明清之际,顾炎武专门说,怎么引古书,要怎么做索引,不仅是要引你用的,而且是要引前面的人用的用的,你都必须一个个追踪起来,就专门讲这一类的。清代学术中有一个很重要的观念,就是要说明你的学术来源,而且不能够把别人说成是你的,但是你说的另外一方面道理就是,他必须看文体,有的文体可以化用别人的,有的问题必须著名出处的。比如说写文章,包括你说的路的问题,如果在我的文章里面,在我的文气贯通的情况下,我不全面的引的话是可以的,但是学术著作一定要做出处。中国人说天下文章一大抄,其实是宋代明代做笔记,很多人做笔记,当初的笔记就有读书笔记,连抄带写,那个后来流传下来的,你会发现一个问题,中国人作品里面,比如说古人不敢这么抄,诗也不敢这么抄,可以化用,但是笔记是可以大量的超前的。

窦文涛:好像周作人的很多文章,他大段大段的也是。

陈平原:但是他注明,这是不一样的,他们说周作人故意用一个文抄公的笔,笔法,或者是一种体力,不断的抄,抄自己也抄前人,但是我不断地剪贴。我们知道不断地用别人的材料来组织成一篇文章也是一个修饰技巧。

许子东:《新闻学大系》的散文有两个人编,一个郁达夫,一个周作人,我年轻的时候就觉得郁达夫这篇写的好,写的像论文一样,周作人是怎么写的?关于这个问题我二十年前是这样写,一大段,然后十五年前我也写过一段话,八年我又怎么怎么看,完了,我的看法就是这些。但是时隔多年以后我才发现,周作人这篇比郁达夫那篇好太多了。

窦文涛:对,而且他非常适合今天的电脑时代,复制粘贴,复制粘贴。

但是我作为一个本科生的角度,我给你们说说,你看我是读新闻的,我当年论文不是抄的,也不会雇人写的,可是我觉得没有什么不一样,这是我一直困惑的一个问题,就说我们本科生,我们要写个毕业论文,那么我知道我这个论文永远也不会发到杂志上,我也不想做学术工作,他也成不了什么学术的著作,那么我就是要毕业,比如我学的是无产阶级新闻学,OK,那么好,我不找他写,我是自己写,可我自己写,我也是到图书馆,把他的一段拿过来,把他的一段拿过来,其实我有时候有个价值上的判断,我觉得我就是整篇抄又怎么了呢,对我来说真没有什么不一样。

许子东:你付了学费,学校就是教你怎么从不同的人里面抄成一篇文章,而不是让你整个抄一篇。

窦文涛:都是没有价值我认为。

陈平原:你这么想,一个是独立发表的,有学术意义的论文,一种是一个训练的过程,对于学生来说,就像他所说的问题,你学这个专业,你最后能不能成为著名的学者是一回事情,但是在这个过程中,通过这个训练让你知道,怎么样立论,怎么样找资料,怎么样完成一个论文,这是一个训练的过程。

窦文涛:他里面有一个逻辑,怎么给它拼贴起来。

陈平原:对,在这个过程,你寻找材料也是一个过程,过程中你会知道,不是每一本书都知道抄的。

窦文涛:对。

陈平原:这个时候你就会在这个选择过程中会有你的获益,当然,其实他说的问题让我想到一个,就是现在最近在讨论的,这么多年一直讨论,到底要写多少论文,到底毕业要不要写论文,不同的专业有什么区别,有的专业很可能就像他所说的,其实是没办法论出什么东西来的。第一,是不是所有的人都需要升职称,要论文,如果幼儿园阿姨都要写论文的话,这个世界是乱套的,其实有的人是没必要的。包括你知道咱们的很多人念MA是不用写论文,休克的,休克以后不一定写论文,但是这个必须做很多很仔细分疏。我们的现在问题是,一方面学生们不见得每个专业的每个学位都应该写有独创性的论文,这个要求有时候太高了,所以导致那样,我们分的不细,就什么样的学生应该做什么样的工作,用什么办法来达成我们对他的考核,就是他说的。

窦文涛:就是一个差异化的。

陈平原:对,差异化的问题,什么样的专业,比如说新闻专业应该写什么样的论文,然后,比如说北大以前。

窦文涛:新闻专业,我认为你不如让他做个实地报道,你让他写什么论文啊。

许子东:我们中文系的学生提出同样的问题,关于论文的问题,我的回答这样的,我说你将来如果是教书的话,这是你写的第一篇论文,将来你出去以后假如不交书的话,可是你写的最后一篇论文,不管怎么样,这都是一个有意义的过程,你要么是第一篇,要么是最后一篇,所以你就用这个过程,就要完成它。而且你已经付了这个钱了。

但是现在的问题在于学校成立了一大套的机构,软件,来防止人作弊,可是这些防止人作弊的这些软件又有很大的问题,因为它是机器,它很简单的就根据你这个文章找出你有百分之的你用的概念,句子,观点是在别人那里出现过的,那么周作人的文章要是一打的话。

窦文涛:全是抄袭。

许子东:85%,你明白没有,所以说这个东西又是很大的问题。

窦文涛:他们说话现在是学士的论文还没有上网,听说是硕士以上的都上网了。

[责任编辑:刘子源] 标签:陈平原 窦文涛 学术
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