查建英:中国崛起碰上美国 是“大阴”碰上“大阳”
查建英:她这个文章里好像也提了,是多少,1700万,甚至更多,就是因为实际上是“剩男”比“剩女”更多。
王蒙:更多。
查建英:可是为什么说我们都在讨论“剩女”的现象呢?这很有意思,大家认为“剩女”是最不应该发生的现象,“剩女”不结婚是错的,“剩男”是不得已。
王蒙:剩女值得社会关注 妇联支招并非歧视
王蒙:我觉得这个美国人思路完全跟咱们不一样,咱们这的,我相信,我估计妇联谈这个问题非常同情这些声音,就是你年岁挺大了,而且有的人很苦恼,很苦闷,这样的故事我也知道,有自杀的、有一时神经出毛病的,进了医院的,有各种各样的情况,所以它写各种文章的目就是给你们出各种主意,你们不要把自己终老家中,不要搞的从心理到生理上都非常的不愉快,我相信妇联是这个意思。
查建英:可是按她这个引子可就不是了。
王蒙:那个优生学在中国根本没有那么重要。
查建英:可是除非它是编出来的,否则的话在这种妇联杂志上就看到这种,我看的是英文的原本,也不知道它翻译当中是不是强化了这种,就是歧视性的词,反正它这个也是劝你,就是说为你着想,帮你赶快找到。可是他说的就是说你不要眼太高了,你如果万一结婚了,你也不要轻易离婚,男人在外面风流,你要找你自己的毛病,你不要先挑他的,他是这个劝。
王蒙:这个就是我刚才说原因,中国的越是高级女性,她眼界越高,为什么她找不到,她如果没有成就,如果她没有钱,现在女富豪,就所谓富婆,这话都不好听了,也是很难找到对象。
查建英:对,高层的女性和最低层的男性都被剩下了,然后这个其实在钱钟书的《围城》里边都有一个人物叫苏小姐,我不知道你们记得不记得。
窦文涛:是。
查建英:就是这种海归,那个年代的女海归说最找不着了,这种她只能找洋人了,因为中国男人谁敢啊,就没有这个自信,说我要找这么一个,我怎么办。
王蒙:这个社会舆论,这个老百姓的说法,这绝对不是妇联的说法,也和任何背景无关。说现在有这么几种人找不着对象,一种是女博士,说有一些男人听说这是博士,我不见,你整天戴着深度的眼镜,整天看书,我伺候一个博士,我干嘛呀,你又不给我洗衣服,又不给我做饭的,女博士,甚至女党员,一听说党员,这可了不得。
窦文涛:家里成立党小组了。
王蒙:对,又批评我这句话不对了,这个烟不能抽,那个酒不能喝,这个礼不能收。所以它说的那些话的意思,就是咱们女生,我替妇联设想,咱们女生也实事求是,逮着一个也不容易,逮着一个尽量爱护,尽量保守,尽量维稳。
查建英:但实际上它是不可行的,因为你除非就是男士也要接受跟自己差不多的,因为你跟他找一个平等的话,他觉得不舒服,他要往下找,那么就是说为什么那玩笑就说女海归只能找男民工了呢,你说要么出国找一洋人,否则真的只能他们俩碰上了,为什么我觉得这其实是一个真实的,其实中国的,我不知道文涛你是不是这种感觉,就是说你没有那么强的自信,我这么说,我就说我要找一个跟我一样的,我很累,我很难搞这种人,女的也在束缚一个传统的思维,她就觉得我要是找一个比我低的,这以后问题也多了,找一个不如我的,这俩人以后,实际上他的惯性思维还是要这么一个男强女弱,所以他调不过来,他在心理上两边都调不过来,所以这实际的问题他是不能通过你劝说妇联要什么给你搭桥来解决的。
査建英:亚洲人“处女情结”严重 欧美较轻
窦文涛:人家就讲现在的女性实际上是有一个最尴尬的情况,比如甚至说在跟性关系的发生上,都说到“剩女”最尴尬的一种情况是什么呢?现在恐怕说总得两个人先上床,才能够谈到结婚这些事,没有人说结婚之后才性生活,于是这个女的又无法判明这个男的是真心喜欢我,还是为了要跟我上床,无奈何,要去试试,一试,你试的太多了吧,男人的另一种心态就出现了,这个性关系较多,性对象较多的女性,男人不愿意接受,所以最后你说这个女的在两者至今,往往就很尴尬。
查建英:其实这个我倒觉得,这地方出来中国特色了,或者亚洲特色,亚洲日本、韩国、中国男性都有这种所谓处女情结,这个在西方,我在美国生活了这么多年,近20年了,真的没有这种,至少没有这么严重的这种问题。
窦文涛:真的,我不讳言吧,但是我不完全调查,我看到的少数情况,就说女的要比如说老是玩情感经历比较丰富的这种女的,还是高学历,海归,往往回来的,最后我们看的确是在中国男人里,中国男人就是慢慢的敬而远之了。
查建英:不敢碰了,没错。
窦文涛:最后你看她着落在哪呢?老外能接受。
查建英:外国人是一种什么感觉,哎呦,这个女的是挑出来的。
窦文涛:久经战阵,考验出来的。
查建英:他就是说我怎么能弄一个,这好像等于谁也不要,好多人都要她,我把她征服了,牛,他是这种感觉。所以他就是这种自信也在这,就包括比如说中国男的一定要找小女孩,小女孩容易驾御,小鸟依人嘛。你找一个大女人,这一会儿就难受。
王蒙:久经沙场了。
查建英:所以我觉得他里边的心理问题,其实是双方的。
王蒙:对《纽约时报》的这哥们儿写的东西,她的推测,我基本上是不相信的,但是她里头给我一个启发,我觉得我们应该接受,而且我们通过《锵锵三人行》要号召,把“剩女”这个词要改掉。
查建英:我跟你说,它英文里特难听,叫left over。
王蒙:太难听了,这像骂人的话一样。
窦文涛:left over是什么意思?
查建英:left over是剩饭、剩菜的意思。
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