梁文道:中国社会容易进入暴力状态
李艾:你就会,你知道人有希望他就不会那么暴躁,他就会安静。
梁文道:没错,所以很多主题乐园,很多国外主题乐园,你像排队进场,排队进什么,他那个排队过程设计成各种展览,他就让你没闲着,你觉得我还在游玩,那你就不会心里暴躁了。
窦文涛:这个就是人性化服务了,所以也是中国人娇气,需要这么伺候,但是你要说是英国,文道我印象很深,你记得吗,咱们奥运会开幕式,英国那结束了以后,我的天啊,我当时觉得这个国家跟中国人真是不一样,那么多的人等着坐那个地铁,坐那个火车,黑压压我觉得塞满一广场的人,一声不吭就在那儿站着等,太有耐性了,等也是长达一个小时、两个小时的等。
李艾:那确实厉害。
窦文涛:分批分批的,但是你看警察一拦一条线,大家就在那儿等着,英国人,你说。
梁文道:但是这个英国人有时候有一种很奇怪,我不太喜欢讲民族性,但是有的时候说不定还真有这回事儿,他们向来以镇定为做教育的一个标准,从小就这样。
窦文涛:泰山崩於前而色不变。
梁文道:就等于德军轰炸,炸的这房子怎么垮了,然后他们逃难,还是这么走出来,弄一根拐杖。前几天伦敦地铁爆炸案,我那时候看了也觉得很惊人,甚至有点感动,看那个伦敦地铁的那个恐怖袭击,乘客逃难出来,那个逃难是什么逃难的概念,就看到一些人穿着西装,慢慢慢慢走出来,头上流着血,拿手巾擦一擦,还继续慢慢慢慢排着队一个一个出来。
窦文涛:真的,真的,这就是尤其我一个老话题,我就觉得东方民族,咱就说中国人吧,包括台湾人,我就觉得感情之充沛,是没有节制,你在任何电视节目上,都看的出来,甚至于他们讲说《中国好声音》不是学the voice吗,那天我还真看了一回the voice,确实完全是一模一样,如果说有什么不一样的话,那就是说如果人家只是哽咽了一下,我们已经就已经哭绝于地了你知道吗,我觉得我们这个民族就是哭,要讲究一个情感的痛快,要哭就热泪奔流,好家伙就哭。
梁文道:就七孔流泪那个恨不得。
窦文涛:七孔流泪,所以说你看怒也容易一言不合,拳头就打你一鼻子血。
李艾:中国人个性灵活是优点但也需引以为戒
窦文涛:你看北京人老说一句话,说嘿,我这爆脾气。
李艾:对。
窦文涛:你觉得你看你也到外国去,你觉得中国人脾气爆吗?
李艾:其实我觉得中国人到了国外去脾气就不爆了。
窦文涛:就是声音大点。
李艾:对,当然除了声音大点之外,我是真的觉得这个环境其实是会影响人的,就比如说我们在这儿的时候,可能有些人就不是那么守规矩,到了之后去他就可守规矩了,在这儿不排队,到国外去就可排队了,但是中国人有一个特性,我觉得引以为傲,但是也要引以为戒,我觉得可能是,就是我们个性都比较的灵活,就是我们对很多事儿,包括对规矩的应用我们都很灵活。比如说我妈妈,我妈特有意思,她去美国玩去了,跟她姐姐,就是我大姨两个人去美国玩,然后她们去买咖啡,然后说是好像是怎么个凑三杯就能够省一杯的钱吧,然后旁边刚好也有另外一个中国的阿姨,就说那我们三个人买怎么样的咖啡啊,我们就省一杯钱吧,然后我们就去,她们仨就买了,但是买的时候也让人看见说我买一杯,她买一杯,她买一杯,人家老外就非常守规矩说这是给你的,就必须交到你手上,就不能交到她手上,就是类似于这种,那我妈就觉得,你这太死板了,太死板了,因为她们三个人就想只派一个人去拿咖啡,拿不了,就必须三个老太太都到前面去拿咖啡,人家才把咖啡给他,大概是这个意思。
然后我妈回来就跟我说,你说这老外,这死脑筋,怎么怎么地的,刚才他们都见过我们三个,都知道我们三个在一起,也不肯把咖啡给我们,怎么怎么地,就是不行,死活就是不行,然后我就跟我妈讨论这事儿,我说这搞不好也是一种好事儿,人家有规矩就一直守到底,如果你什么规矩都有变通,就容易造成那种所谓不公平的可能性。
窦文涛:你说这个让我想起,前一阵有个单位的司机师傅送我,你知道北京就是六点钟上下班高峰期,从西头到东头,这平常我得堵两个小时,这个司机最后送到我家,半个小时,我最后我说你神。
梁文道:怎么回事儿。
窦文涛:你不知道北京,他太牛了,他开车,他说我告诉你,你不能一直在主道上走,因为在主道上走不就堵吗,你看蹭一下我这儿出来,出来到辅道,辅道什么时候又进来,然后他说你这儿可以超过去,什么时候进来,然后那儿,每一个电线杆子的摄象头他都知道,他说这玩意儿得钻研业务,他说这儿拍不到,蹭一下就,他说这儿拍不到,他说这儿的摄象头平常他只能拍到这个地方,他拍不到这个地方,一路给我讲解。
梁文道:真是大开眼界。
窦文涛:你知道你不用塞在车流里,我才知道你可以见机行事,见缝插针,只要没有摄象头的地方,你全可以违规,而且他对沿路的敌情掌握的那叫。
梁文道:敌情。
窦文涛:最后还微带歉意,说今天这真是车有点多,要往常更快,太神了。
李艾:所以你看这是中国人的优点我觉得。
窦文涛:优点,对,神。
李艾:聪明,对不对
窦文涛:真是聪明。
李艾:然后懂得变通,但问题是如果大家都这样的话,你就会出现大家都不守规矩的情况。
梁文道:但这牵涉一个情况,就是比如说有个很有名的德国的社会学家讲文明是什么,讲的很好,他说一个社会越文明,就表示对一个人的自我束缚越多,越要考虑到其他人了,对他人责任越多。说一个文明越是文明的时候,他这个人越要束缚自己的欲望,自己的冲动。如果从他这个角度来讲,我们其实就不太文明了,真的是。
窦文涛:我们活的痛快。
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