窦文涛：黄金周让人们再不敢“占国家便宜”

2012年10月10日 11:06
来源：凤凰卫视

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王小帅：在法国整个八月份是全国休假日

王小帅：因为单位像那种带薪度假，然后你自行。像英国或者哪，巴黎，当然法国也要，他八月份整个就是一个月是全部的全国休假日，到哪都不能办事，但是毕竟它还有一个个人，各个单位不同，我可以自主决定我在未来这一年是什么时候休假，然后大家可以报名来计划。

窦文涛：法国人可真是，我见过中国的一个商贸代表，跟我说，就是说法国这个国家迟早得玩完，我说怎么玩完。他说我们这么大，多少亿的这个合约呀，这个合同啊，一个月打他们公司没有人接电话。

王小帅：八月份不可能。

窦文涛：说都上地中海去了，说这要在中国。

王小帅：对，法国南部。

窦文涛：你做不做生意呀，是吧。

王小帅：而且它八月份打死就一个月是没有人的，这个特别奇怪，这个国家还能这么运转，当然还有那个特别逗，他们其实也不是说全部蜂拥到法国本土，它可以全世界，还有地中海。还有一个他们现在特逗，就是在那个巴黎那个塞纳河边上，他到那个休假日，他把整个的街道还有整个堤岸上全部铺上沙子，就有那个景观，铺上各种沙子，然后就制造那个海滩的效果，然后呢就很多城里人就不出去了，也怕挤什么的，就在这个边上，躺在海滩上，那个躺椅上，假装晒太阳，假装那种，就变成在城里搞，香榭里舍大街它都有那种一铺铺成一整条街道，有几天之间有玩这种。

窦文涛：那这个我们中国人民现在也弄了，我们也弄大型海滩人体艺术了现在，就玩人浪啊，我们的大梅沙不都在玩人浪嘛。

李小牧：其实你像中国这么大，960万平方公里，其实应该每一个城市都有自己的旅游景点，而不是到另外一个城市，另外一个地区，另外一个省，当然我讲多日本可能大家就不高兴了。

窦文涛：没事。

李小牧：日本真的每一个城市它都会有自己的景点，你走到哪一个城市你都感觉到，买的到礼品，可以享受到温泉也好，每个城市有每个城市的特点，这点是你，虽然是一个岛国。中国那么大地方其实可以做更多的这种景点，不要老是很多几千年的那个华山，或者几百年前的什么东西，你可以造一些新的东西，可以分散一些人口。

窦文涛：对，现在正在做呢，都很多了，像什么西门庆故里啊，还有孙悟空故乡，都在投资十几个亿，都在建设当中，很快就有了，全国迪斯尼都有。

窦文涛：现代化使旅游景点的美打了折扣

窦文涛：所以其实中国人不是不会游山玩水，甚至某种程度上说，中国文化是最会游山玩水的。所以我可以给你们看张照片，就是一个玉雕是清朝的时候的一个玉雕，这里边就表现了中国人对游山玩水的一个理想，你可以看看。这个是上海博物馆的收藏，清朝的，其实照我看，这里边游客都嫌多。所以说，实际上清朝在这方面的品位上，已经比它更古代的人已经世俗化了，就是你要是跟唐朝诗人王维的这个标准来比较的话，王维的诗叫什么空山不见人，但闻人语响。就是说，空山没有人，听见人说话的声音，他就用这样的诗来描写咱们的欣赏的山水的意境。

所以你知道小帅，我觉得很有意思，就是说现代化，特别是中国的这个现代化会有一个挺好玩的一个事儿。挺好玩的一个事儿是什么呢？就是说现在的很多旅游景点比方说是苏州园林，对吧，现在是民主社会，它是属于人民的，它是人人有份的，可是呢这里面就有一个非常诡异的地方，就是当它属于人民的时候，它的这个美你也的确打了折扣，这个东西，比如说过去说苏州园林叫曲径通幽处，禅房花木深。他就是给剥削阶级的，是吧。就是一个人，你能尽享这种幽趣，可是那个时候没想到，策划园林的设计园林的人没想到，接待黄金周旅游团，你明白吗，到这儿，人民本身成风景了，你说实际上他也欣赏不了。

王小帅：对对对，现实情况这样，但是千万不能责怪我们的人民，人民是有权利去享受和度假的。

窦文涛：当然了，当然了。

王小帅：你刚才确实描绘了一个完全是一个桃花源，完全是一个梦想的一个境地，确实是没人，交通也是这样，再加上那种环境，我估计也没有那么破坏的，全是山山水水，那现在感觉到对山山水水是我们认为的一种享受，就到那儿离开都市什么的，可是在工业化进程和都市化建设，有多少人又进到城市里来，人口大爆炸去建设，同时又把这些那种山山水水，青山绿水又全部再去建设到一个所谓的现代化，那个东西越来越少。对不对？它不像一个保护一个长远的规律，能把自然保护的很好，比如北京的周边，谁说周边都很好，那么这样的话城市和自然的结合，如果一个人的概念出来了，观念有了，我只要接触大自然，一出去就好，青山绿水。那么这样的话，它的疏导起来就行了，现在都没有了，全部被征集了，越来越缩小，人口又在不停的膨胀。然后呢现在人经历了都市以后呢，突然之间又梦回唐朝了，又宋元明清，想要去接触大自然了，那时候自然在哪里呢？就是那么几个地方了。

窦文涛：没了。

王小帅：于是统统过去，就成爆炸，这是肯定的。

窦文涛：没错。

王小帅：那所以这个东西如何解，除了从政策上所谓的错开度假这个期，还有就是我们，还有其实就是对工业化发展快速的脚步如何去有效的，有机的自然去发展，保护自然，维护自然，青山绿水，让自然进到我们周边来。

窦文涛：我这个前一阵从英国回来，我对中国又有点希望，为什么有点希望呢？就是说英国我不是说吗，我说陶渊明到今天也得移民英国，你知道吗，那是真正的田园风光，可是你看，英国也不是一直就这样的，他也经历过工业化，像你看苏格兰的那个爱丁堡，所有的那些建筑为什么都是黑的，都是黑的，他说就是当年这是铁路中心熏的，那个烟呐，就是他也经历过那个阶段，破坏了这个环境，包括美国，但是是不是曾几何时，到了某一个时候，它迷途知返了，或者发达到一定程度，你看它又开始弄起来好像还能还我大好家园，我甚至就觉得中国有可能吗？

王小帅：其实就是中国在，我们说了很多年，其实有识之士说了很多年，在你快速发展的时候，大家都看到这个问题了，总有几个人有这个意识，从英国、日本回来看到这种自然的保护，因为他们走过来了嘛，那么你看到前面的路，前车之鉴嘛，但是中国现在有中国的国情和特色，盲目发展到一定程度。

窦文涛：日本呢？

李小牧：像如果，它如果说是农业地它是不能够是做工业用的，你是造钱，它不能卖的，这是法律规定的，你只能工地，还有山，现在很多富裕的中国人去买山，买了山以后准备盖什么别墅啊，盖什么渡假村那种的，甚至盖会所，多元的角度，那么他不给你，你开发一片，就是已经被法院判了根本不能动，就是明文都没有用，它就是保护自然，然后你到哪里都是青山绿水。我从东京开车，只要一个小时，一片片的绿的。

窦文涛：没错。

李小牧：那些松树都漂亮。

王小帅：国家一定也有强制性的去做，不能够为了一点利益什么都出卖。

窦文涛：对。